Podľa korešpondenta Polského rozhlasu Macieja Yastrzhembského, ktorý nedávno vydal knihu Ruby Eyes z Kremľa. Tajomstvo podzemného Moskvy.
Newsweek Polska: Moskva nie je len dopravná zápcha a vysoká cena oblohy, ale aj podsvetie. Ako to priťahuje historikov a dobrodruhov?
Maciej Jastrzębski: Moskovskú vrstvu môžete otvoriť po vrstvách. Bagre („bagre“), ktorí sa šplhajú do moskovských žalárov, sa považujú za šialených, ktorí nájdu stopy modernej a starovekej histórie. Prenikajú do starých kanálov, podzemných tunelov a suterénov a nájdu miesta a objekty, na ktoré svet dlho zabudol, napríklad konzervované potraviny z druhej svetovej vojny alebo plynové masky vydané v rokoch, keď sa Sovietsky zväz obával amerických chemických a jadrových útokov. Bagre prichádzajú do styku s udalosťami spred storočí a radujú sa ako deti, nachádzajú predmety z čias napoleonskej kampane alebo prvých kniežat, ktorí sedeli na moskovskom tróne. Práve v žalári ruského hlavného mesta sa organizovali stretnutia predstaviteľov hnutí, ktoré boli proti cáru. Zostupom do najhlbších úrovní podzemných chodieb sa môžete dostať na miesta, kde môžete cítiť časy, keď sa Kreml práve začal stavať.
Takéto miesta zarástli mnohými legendami. Jeden z nich sa týka Ivana III., Ktorý sa oženil s byzantskou princeznou Sophiou Palaeologus. Dedička posledného vládcu Konštantínopolu údajne priniesla do Moskvy veno - celý košík kníh bez nezaplatenia. Tento poklad ocenil jej vnuk Ivan Hrozný, ktorý skryl knižnicu v Kremli. Moderné autority a historici to stále nemôžu nájsť
- Počula v Rusku. Toto je taký ruský „zlatý vlak“(vlak s pokladmi Tretej ríše, ktorý sa hľadal v blízkosti mesta Walbrzych v Dolnom Sliezsku). Najslávnejším hľadateľom stredovekej knižnice bol profesor Ignatius Stelletsky, ktorý takmer celý svoj život venoval snahe nájsť zmiznutú knižnicu. Výskum začal na konci existencie carskej ríše a potom, čo získal priazeň revolučných autorít, dostal povolenie od Josepha Stalina a začal študovať podzemné chodby okolo Kremľa. Tento príbeh však neskončil šťastným koncom.
Dovoľte mi pripomenúť, že Moskva prechádza mnohými riekami a potokmi, niektoré z nich sú teraz pokryté asfaltom, iné sú skryté v kamenných alebo tehlových kanáloch. Stelletsky, ktorý, ako povedal, bol na pokraji nájdenia knižnice Ivana Hrozného, neúmyselne prelomil jednu zo stien, ktorá oddeľovala žaláre od koryta rieky, a voda zničila jeho dlhoročnú prácu.
Ako podobné sú príbehy o byzantských knihách pravde?
- Obrátil som sa k prameňom a sledoval som možnú cestu, po ktorej sa knižnica Sophie Palaeologus presunula z Grécka do Vatikánu a odtiaľ do Moskvy. Vyzerá to celkom možné, ďalšou otázkou je, či knihy mohli prežiť. Kto vie, že ich zrazu zjedli potkany, pokazili ich vodou alebo požiarom? Zatiaľ však nikto nenašiel kovové rámy a drahé kamene, pomocou ktorých boli cenné knihy zdobené pred mnohými storočiami, takže mnohí archeológovia veria, že by sa malo pokračovať v hľadaní neoceniteľnej knižnice. Som jedným z tých, ktorí veria, že jedného dňa ju nájdeme.
Propagačné video:
Vo svojej knihe píšete o zvesti, že knižnica bola nájdená už dávno
- Myslím, že to nie je pravda. Takéto správy sa občas objavujú. Ruských predstaviteľov najčastejšie oslovujú ľudia, ktorí tvrdia, že vedia, kde je knižnica, ale požadujú, aby ju vzali pod osobitnú ochranu a vymenovali za to osobitnú komisiu. Úrady však takéto signály zatiaľ nezohľadnili vážne. Ja sám som dostal e-maily, ktorých autori ubezpečili, že vedia, kde sa nachádza knižnica Grozny.
Je zvláštne, že predstavitelia orgánov sa k takýmto odkazom nevyjadrujú, ale súčasne (aká náhoda) v jednej alebo druhej časti Moskvy sa začínajú s opravárenskými a stavebnými prácami, počas ktorých objavujú staré pivnice a tunely.
Na základe toho sa odvážim povedať, že knižnica nebola nájdená, ale predstavitelia Kremľa nechcú otvorene priznať svoju túžbu objaviť túto legendárnu knižnú zbierku.
„Rusi sa nezaujímajú iba o knižnicu Grozny, ale aj o metro-2, tajný tunel Stalinových čias
- Svet sa zoznámil s históriou objektu D-6 prostredníctvom publikácií v tlači, knihách a filmoch. Verím, že taká komunikačná tepna, ktorá spája Kreml so strategickými vojenskými zariadeniami, existuje. Je ťažké si predstaviť, že vládcovia Kremľa a ich družina sa v prípade bombardovania dostanú do útulkov a veliteľských stredísk pozdĺž ciest umiestnených na povrchu. Nemyslím si, že s paranoidným postojom ruských orgánov k otázke vyzbrojovania a hrozieb „západných nepriateľov“nevytvorili takéto zariadenia. Staré bunkre a veliteľské strediská 60. rokov, ktoré sú dnes otvorené pre turistov, pravdepodobne tiež spájajú s Kremľom tajné tunely. Ako vyzerá Metro-2, nevieme. Možno nejde vôbec o železnicu, ale o širokú asfaltovú diaľnicu, na ktorú sa dajú namontovať nákladné vozidlá.
Študovali ste v podzemí Moskvy nielen doslovne, ale aj obrazne, skúmajúc ruskú lásku k viere v nadprirodzené javy a konšpiračné teórie. K akým záverom ste dospeli?
- S labyrintmi pod povrchom Moskvy je veľa legiend. Napríklad sa hovorí, že hlavné mesto stojí nad obrovskou dutinou naplnenou slanou vodou. Niektorí geológovia tvrdia, že chaos v mestách môže viesť k prasknutiu tejto dutiny a potom celé centrum pôjde do podzemí. Hovorí tiež o sektách, ktorých členovia žijú v podzemí, alebo že Leninovo mauzóleum na Červenom námestí je súčasťou mechanizmu, ktorý sa používa na ovládanie mysle občanov.
Hovorí sa, že v podzemí žijú nielen členovia sekt, ale napríklad aj mutantné zvieratá
- Áno, Rusi rozprávajú neuveriteľné príbehy o obrovských zvieratách, hmyze a podzemných rastlinách. Narazil som na popis experimentu, ktorý sa uskutočnil na moskovskej univerzite. Skupina dobrovoľníkov šla do väzenia na šesť mesiacov a pokúsila sa tam prežiť bez kontaktu s vonkajším svetom. V nahrávkach účastníkov sa objavili takmer rovnaké správy, že cítia prítomnosť niekoho, a niekedy, keď sa pohybovali cez tunely, videli niekoho tieň a oči. Už mnoho rokov sa hovorí o tom, či títo záhadní pozorovatelia môžu byť ľudia, ktorí žili niekoľko storočí v podzemnom svete ruského hlavného mesta.
Hovoria tiež, že metro je tunelom časopriestoru
- Časový portál, vstup do inej dimenzie, brána do pekla - existuje veľa takýchto verzií. Existuje populárna legenda o duchu čierneho strojníka, ktorý miloval svoju prácu natoľko, že neopustil metro ani po jeho smrti. Stmavol v dôsledku toho, že vyhorel v troskách vlaku. Teraz sa jeho duch blúdi po zábradlích a nešťastie čaká na každého, koho stretne. Snažil som sa prísť na to, ako sa tento príbeh narodil. Ukázalo sa, že v moskovskom metre nejaký čas pracoval čierny prisťahovalec z Etiópie.
„Majú krysy veľkosť psa?“
"Môžu to byť iba divočiaky, aj keď moskovské úrady ubezpečujú, že už nie sú v metre." Pretože tu nie sú psy, sú to skutočne potkany? Bagre hovoria, že videli zmutované hady, jašterice, obrovské pavúky a dokonca ich fotografovali. Ako vysvetľujú tieto mutácie? Nie experimenty s chemickými zbraňami alebo tajné experimenty, ale nedostatok svetla a znečistenia podzemných vôd. Ako dôkaz tejto teórie sa uvádza príklad bezfarebných rýb, ktoré tu žijú. Ako píšu ruskí novinári, starosta Jurij Lužkov raz údajne zostúpil do žalárov a uvidel tam také stvorenia, ktoré sa už nikdy neodvážil znova preskúmať podzemnú Moskvu.
Veria Rusi skutočne všetkým týmto paranormálnym javom? Ako je to možné v 21. storočí?
- Podľa mnohých štúdií časť obyvateľov Moskvy až do 16. storočia uprednostňovala pohanské presvedčenie. Legenda o založení Moskvy hovorí, že tí, ktorí sa rozhodli postaviť mesto okolo Kremľa, zabili posledného kňaza pohanského boha Yarilu, ktorému sa pred jeho smrťou podarilo vysloviť kliatbu. Pravoslávne, zjavne, viac ako katolicizmus, priťahuje ľudí k mystike. Na Západe sa snažíme zdržiavať povier, pretože otvárajú dušu zlu.
V mojej knihe som opísal príbeh alchymistu Jacoba Bruceho, ktorý žil v 17. storočí. Zaujímali ho hviezdy a vytvoril astrologický kalendár, ktorý sa v Rusku stále používa. Životný štýl a spôsob oblečenia vedca prispel k vzniku mnohých legiend spojených s jeho životopisom. Teraz ho Moskovčania považujú za kúzelníka, ktorý odhalil tajomstvo kameňa mudrcov, naučil sa teleportovať a byť na dvoch miestach súčasne. Tieto príbehy začínajú z generácie na generáciu znieť čoraz neuveriteľnejšie.
Sovietska cenzúra zohrala svoju úlohu, ktorá presvedčila ľudí, aby pomocou metafyziky vysvetlili realitu. Dokonca aj KGB údajne študovali UFO
- V Sovietskom zväze úrady niečo stále skrývali. Ľudia chceli vedieť čo, a tak vytvorili legendy. V predchádzajúcej ére králi pred ľuďmi niečo skrývali. Výsledkom bolo, že jedna osoba niečo videla, iná niečo počula, stretli sa v krčme, viedli rozhovory o víne a v dôsledku toho sa zrodili konšpiračné teórie, ktoré sa postupne zmenili na rozprávky.
Váš priateľ Boris sa vrhol do tajomstiev, ktoré v archívoch Kremľa objavili dokumenty popisujúce uzavretie diamantových baní na rieke Popigai
- O tomto vklade napísala tlač pred niekoľkými rokmi a Vladimír Putin o ňom dokonca oficiálne hovoril. Teoreticky by zásoby diamantov z ložiska Popigai mohli stačiť pre štát niekoľko tisíc rokov. Problém je v tom, že sa jedná o minerály technickej skôr ako kvality drahokamov, takže bolo nerentabilné vykonávať rozsiahly vývoj tohto ložiska, preto bolo lacnejšie vyrábať umelé diamanty. Medzitým tam niekto v 30. rokoch ťažil. Prečo nám nebolo povedané, že vojnoví zajatci a politickí väzni pracovali v týchto baniach? Človek získa dojem, že sa snaží vymazať pamäť týchto ľudí. Tieto informácie ešte neboli zverejnené. V príbehu s diamantmi sa Boris snaží rozprávať o osude väzňov, ktorí boli vzatí do bane, vrátane poľských východných kresieb. Takéto miestatam, kde boli použité otrokárske práce vojnových zajatcov a politických väzňov, bolo na území bývalého ZSSR veľa.
Vo vašom postoji k Rusom je hnev
- V meste s počtom obyvateľov 12 miliónov ide na demonštrácie 30 000 ľudí. Toto je kvapka, ktorá dokáže naostriť kameň, ale pri prvom kontakte sa zlomí. Prečo zvyšok nevyjde? Sú spokojní so súčasnou sociálno-politickou situáciou? Rusi chodia so svojimi psami, stoja v radoch a diskutujú o tom, aké zlé je všetko, ale nerobia nič. Pokiaľ ide o mňa, nejde ani tak o hnev ako o prekvapenie a podráždenie. Niektoré aspekty každodenného života v Moskve ma otravujú. Toto nie je príliš bežné mesto pre obyčajného človeka. Otravuje ma napríklad to, že v obchode by sa mohli minúť vozíky, pretože ich niekto vytiahol na ulicu a nemyslel si, že by ostatní chceli kúpiť. Som obťažovaný dopravnými zápchami, ktoré nemožno poraziť, pretože všetci vodiči jazdia súčasne, a nevenujú pozornosť iným účastníkom cestnej premávky,a potom stoja v strede križovatky a nemôžu sa pohybovať ani doľava ani doprava.
"Možno je všetko zlé, korupcia je nekontrolovateľná, ale tomu nerozumiem, je to špinavá politika, do ktorej by sa obyčajný človek nemal dostať," hovoria
- Podľa prieskumov verejnej mienky 45% Rusov verí tomu, čo vo svojom filme uviedol Alexej Navalny, v ktorom obviňuje predsedu vlády Dmitrija Medvedeva z korupcie. Viac ako 70% z týchto 45% však tvrdí, že je všetko v poriadku. Sociológ Sergei Kovalev, s ktorým som nedávno hovoril, uviedol, že v Rusoch sa vyvinula opatrnosť a nedôvera. Protestujú ani nekritizujú vládnych úradníkov v záujme mieru a vlastnej bezpečnosti. Ak Putin povie „bude to tak“, potom to tak bude. Moji priatelia, ruskí novinári, sú urazení, keď vysvetľujem, ako sa Rusi líšia od Poliakov. Poliaci len zriedka veria tomu, čo píšu noviny, zatiaľ čo Rusi bezmyšlienkovo dôverujú tlači. Zdá sa mi, že toto je presne ten prípad.
Máte radi Rusov?
- Milujem Rusko bežných ľudí. Režim a moc sú úplne neprijateľné. V Poľsku samozrejme existujú aj rôzne obdobia, ktoré nie každému majú radi, ale ak by sme boli konfrontovaní s takým úplným hlúpom ako v Rusku, našli by sme silu mobilizovať a vzbudiť proti nemu vzburu. Keď som sa opýtal Kovaleva, ako sa moderné Rusko líši od Sovietskeho zväzu, odpovedal: teraz je to ešte horšie, pretože predtým, ako boli ľudia oklamaní nie tak šikovnými a zákernými metódami ako dnes.
Marta Tomaszkiewicz