Rozhovor z časopisu alternatívnej medicíny november / december 1997, Španielsko
Málokedy máme možnosť cestovať do krajiny tak vzdialenej ako Peru a odchýliť sa od obvyklej turistickej trasy. Tiež málokedy existuje možnosť viesť rozhovor so skutočným šamanom, ak je tiež rektorom univerzity v San Martin. V tomto prípade sa však naše šance dramaticky zvyšujú, pretože iba ľudia s veľkou schopnosťou syntetizovať údaje a so širokým výhľadom na život môžu kombinovať vysokoškolské vzdelanie a čisto peruánsku tradíciu šamanizmu.
To je osoba, ktorú Dr. Jorge Gonzalez je, a robíme s ním rozhovor v jeho rezidencii v blízkosti peruánskej džungle. Tam nás láskavo privítal, ako aj mnohých pacientov, ktorí k nemu prichádzajú, aby sa zotavili zo svojich ťažkostí. Koniec koncov, Jorge Gonzalez uzdravuje nielen telo, ale aj dušu; roky strávené v amazonských kmeňoch mu poskytli kľúč k „otvorenému vedomiu“pomocou posvätnej rastliny Ayahuasca (Banisteriopsis caapi).
Táto lezecká vinica nás môže poslať na cestu do výšin našej psychiky a objaviť poklady, ktoré si naša mysteriózna myseľ zachová, rovnako ako zaplaví obrie stromy v objatí bratskej lásky (všimnite si, že v prírode nikdy vínna réva nikdy “) uškrtí strom, ktorý ho podporuje). Táto vínna réva je materiálnym stelesnením iného reťazca v tvare viniča - DNA, kde sa zachováva tajomstvo stvorenia. Budete nás sprevádzať na našej ceste v nás?
Mohli by ste nám povedať, ako ste sa zaujímali o šarlatánstvo (curanderismo), a tiež uveďte presnú definíciu tohto pojmu? Na Západe sa postoj k nemu zhoršuje a stáva sa viac opovrhujúcou. Pojem šarlatán sa používa s pohŕdaním aj tu v Peru a v celej Latinskej Amerike. Je to kvôli tomu, čo sa deje v Európe
Pokiaľ ide o mňa, šarlatánstvo je v mojej krvi, pretože moja matka a otec boli šamani. Moja matka zomrela vo veku 93 rokov a počas jednej schôdzky s Ayahuascou som videla, kedy a ako presne zomrie. Zomrela v náručí a ja som spieval jej icaro (šamanskú pieseň), takže som o tom vedel od detstva.
Študoval som na University of Trujillo a Lima, získal som doktorát a potom som odišiel na selvu (Iquitos). Už som sa úmyselne vrhol do sveta šarlatánstva. Hneď ako som prišiel do selvy, začal som hľadať liečiteľov a zistil som, že dvaja, muž a žena, boli mojimi prvými učiteľmi. Po dlhom štúdiu s nimi som si uvedomil, že na prehĺbenie vedomostí potrebujem žiť medzi rôznymi kmeňmi: Witotos, ktorí žijú na brehoch rieky Putumayo, Boras (na rieke Napo), Cocamas z Amazonky, Shipibos z Ucuyali, Aguarunas zo Santa Maria. de Nieva, Chancas a ďalší.
Propagačné video:
Žil som v týchto kmeňoch, pretože som bol vždy presvedčený, že sa musíte učiť a „uchopiť vedomosti“, chytiť ich oboma rukami, inak zostanete iba na povrchu a nebudete sa môcť potápať a plávať v hĺbke poznania. Iba potom môžeme hovoriť o šamanských vedomostiach, znalostiach a skúsenostiach v medicíne alebo o čomkoľvek, čo chcete nazvať.
Prehodil som predsudky, že ako profesor na univerzite a majúci doktorát študujem liečivé rastliny a správanie čarodejníkov a lekárov čarodejníc.
Ale vy ste len šaman, nie ste členom kmeňa. Má niekto, kto má prístup k poznaniu šamanizmu, nejaké privilegované postavenie?
V kmeňoch majú šamani osobitné postavenie. Takmer vždy sú vodcami, patriarchami, ale to neznamená, že nie sú obklopení učeníkmi. Šaman ich musí pripraviť a vycvičiť tak, aby sa stali jeho nasledovníkmi. Je to mimoriadne dôležité, pretože inak by sa stratila znalosť kmeňa, tak lekárskeho, ako aj všeobecného. Považovalo by sa to za „rozprávku“. Toto však nie je rozprávka, ale realita, ktorú predkladám odborníkom na akomkoľvek kongrese o tradičnej medicíne.
Neobhajujem len teoretickú stránku tejto reality, ale tiež dávam v praxi príležitosť pocítiť jej priaznivý vplyv. Vedci by o tom mali byť logicky presvedčení a mali by si začať myslieť, že táto obrovská túžba, ktorá sa im niekedy spája, chváliť sa svojimi titulmi a vedeckými dielami, je iba márnosťou.
Musia začať experimentovať. Z tohto dôvodu som išiel do kmeňov, kde sú vedomosti o prírodných rezerváciách živé a kde ľudia žijú harmonicky a efektívne, v úžasnej rovnováhe medzi prírodou a spoločnosťou. Koniec koncov, Indovia nemyslia na prírodu abstraktne, ale na základe človeka, tj stromu a človeka, ryby a človeka.
Aký je rozdiel medzi čarodejníkom a lekárom?
Lekár čarodejnice je človek, ktorý používa rastlinu, zvieratá, slnečnú energiu, zem a všetky prírodné zdroje vrátane vlastného tela, aby pomohol ostatným ľuďom nájsť mier a pokoj, zmierniť bolesť a starostlivosť o ne. Hovoríme o človeku, ktorý ovláda pozitívne sily tela a ducha. Čarodejník je naopak človek, ktorý používa negatívnu silu, negatívnu energiu a zneužíva ju. Pomocou neho „profituje“zo života, doháňa chorobou, bolesťou, agóniou a smrťou.
ayahuasca
Na jednej strane teda máme veľmi silného pozitívneho - čarodejníka a na druhej strane - čarodejníka (negatívne). Šamana by potom bolo možné definovať ako čarodejníckeho lekára. Musí byť čarodejníkom, aby ovládal negatívnu moc tých ľudí, ktorí „posielajú“choroby a choroby svojim pacientom, a tiež sa musí starať a chrániť sa. Šaman je teda nejednoznačný charakter, má dvojakú povahu, je pozitívny a negatívny, riadi obe tieto sily. Je tu však jedna jeho hlavná charakteristika: v prvom rade je to čarodejnícky lekár a potom čarodejník.
Ayahuasca je základom šamanskej kultúry?
Je potrebné rozlišovať medzi regiónmi Peru. Každý prírodný región krajiny má svoj vlastný magický závod. Napríklad na pobreží je to kaktus opuntia cilindrica, známy ako „Svätý Peter“. Má tiež halucinogénne vlastnosti.
Je rovnako silný ako Ayahuasca?
Nie, rozhodne nie. Povedal by som, že ak urobíte takéto porovnanie, je to desaťkrát slabšie ako Ayahuasca. Na pobreží sa tiež nachádza kult Inkov, ktorá sa spája so všetkými kultúrami oblasti Ánd pomocou magickej rastlinnej koky. Bohužiaľ všetci vieme, že sa veľmi zle používala a spôsobila ľudstvu veľké škody.
Aj keď my, amazonskí šamani, ho naďalej používame ako efektívny energetický nápoj a vyvíjame tonikum založené na šťave z jeho listov. V džungli máme aj kúzelnú rastlinu Ayahuasca. Každý prírodný región krajiny má teda svoju vlastnú posvätnú rastlinu, hoci pre nás je kráľovnou rastlín Ayahuasca. Je však tiež pravda, že máme veľa kniežat a princezien flóry a fauny v Peru. V tejto súvislosti treba poznamenať, že my, šamani, sme v našej podstate ochranári životného prostredia.
Mohli by ste nám povedať viac o závode Ayahuasca? Aký je vlastne jeho pôvod a vplyv na mozog?
Ayahuasca je lezecká vinica, ktorá obsahuje účinnú látku harmina. Je prekvapivo kombinovaný s účinnými látkami iných rastlín a vytvára čistenie a niekedy prebúdza vedomie. Po užití tohto čistiaceho prostriedku pacient začne po 10 - 15 minútach zažiť stav, v dôsledku ktorého sa zrodí nový život, kontrolovaný učiteľom.
To sa nedá vyjadriť slovami, ale hudbou. Pretože v skutočnosti ide o synchronizáciu a harmonizáciu vibrácií pacienta a našich pozitívnych vibrácií a vstup do jeho vnútorného sveta. Toto je podstata veci. Vedieme pacienta, aby si mohol interne pamätať na jeho život. Zároveň sa dosahujú úžasné výsledky, napríklad som si pamätal aj prenatálne obdobie.
Mnoho ľudí si preto môže pamätať na udalosti, ktoré im spôsobili mentálne traumy v detstve, všetko, čo sa im stalo, veľmi pozitívne a negatívne, niečo, čo zanechalo dojem na celý ich život. Podvedomé spomienky na tieto udalosti sa vynárajú z hĺbky pamäti a núti nás to si užívať alebo trpieť. Upravujú a niekedy úplne určujú náš život. Pitie Ayahuascy nám určite dáva príležitosť na obrovské duševné osvietenie.
Keď sme v takom tekutom stave vedomia, môžeme mať veľmi živú farebnú pamäť toho, čo boli naše „uzly vedomia“v určitom okamihu nášho života. Potom sa presťahovali do bezvedomia, tam sa uchýlili a stali sa pre nás príčinou zla, radosti alebo smútku. To umožňuje ľuďom, ktorí prijali Ayahuascu, vyvolať veľmi hlbokú a niekedy neusporiadanú analýzu toho, aký bol ich život, čo by to malo byť, aký je ich život a aký by mal byť.
Týmto spôsobom je možné navrhnúť budúcnosť a naučiť osobu, čo má robiť, aby sa tieto ciele dosiahli. Svet šamanizmu je svetom úžasných, pozitívnych cieľov a silného posilňovania našich osobných a sociálnych hodnôt. Dáva nám citlivosť, ktorú potrebujeme na vnímanie života. Napríklad veľa trpím, keď je vyrezaný strom. Sme veľmi konzervatívni a precitlivení.
Keď pracujete s ľuďmi, viete presne, v akom stave je každý pacient pomocou Ayahuascy, alebo sa to robí automaticky pomocou šamanských piesní?
Toto je známe s rovnakou presnosťou, ako keby sme merali pulz na zápästí alebo krku osoby. V skutočnosti vieme, ako pristupovať k tomuto pacientovi a ako ho „viesť“, ak mal problémy alebo ak sa liečba vykonáva u ľudí, ktorí veľa trpeli. Môžem vám povedať o jednom takom prípade, keď sme tu mali v meste Tarapoto partizánsku vojnu.
V tom čase naši pacienti veľmi trpeli partizánskou vojnou a náš liečebný obrad odrážal veľmi hlbokú bolesť v dôsledku útlaku a násilia, ktorým boli títo ľudia vystavení. Urobili sme to tak, aby pacienti prešli hlbšie do tohto pocitu a zažili ho ešte dôraznejšie. Takže sme ich posilnili tvárou v tvár inej bolesti.
Ak neberiete Ayahuascu, vidíte aj tieto podmienky?
Je potrebné to prijať. Myslím si, že my šamani by sme mali vždy brať Ayahuascu, keď liečime, aj keď s ňou môžeme prejsť bez toho, aby sme Ayahuascu brali. Presvedčil som sa, že je lepšie ju vziať, pretože táto rastlina zvyšuje citlivosť zakaždým. To vám umožní jasne vidieť stav osoby, aby ste určili jeho ochorenie a predpísali liečbu, či už ide o jeho zdravie, rodinné problémy alebo prácu.
A tiež duchovné problémy?
Áno, samozrejme.
Vidíte duchovné blokovanie, ktoré bráni duši v pohybe vpred?
Áno, ak vidíme, že pacient má silný negatívny vplyv, liečime ho nielen z fyzického hľadiska (pomocou zvracania), ale aj duchovne. Aby pociťoval hlbokú bolesť kvôli spáchaniu zlých skutkov, chcel mu byť odpustené a dobrovoľne sa zbaviť hriechov.
Je to zaujímavé
Ukazuje sa, že je to nevyhnutné. Nejde o pokánie žiadnej osobe, ale o naše vlastné svedomie, ktoré nemôžeme klamať. Možno nebudeme nikomu hovoriť o našich skutkoch, ale my sami musíme vykúpiť, padnúť na kolená a hlboko činiť pokánie, aby sme neurobili rovnaké chyby.
Je vždy možné odčiniť hriechy bez ohľadu na to, aké ťažké môžu byť?
Áno, je. Ayahuascu som dal bývalému vodcovi partizánov, ktorý teraz žije v San Martíne. Po zasadnutí sa na jednej strane stalo niečo strašné a na druhej strane niečo majestátne. Pretože plakal štyri hodiny, spomínajúc na jeho život a trápenia, ktorým odsúdil iných ľudí. Potom činil pokánie a povedal mi: „Vieš, prečo som plakal?“
"Áno, videl som na tvojich rukách veľa krvi," odpovedal som. "Moje obete mi odpustili," povedal. "Cítim pokoj vo vnútri a okolo mňa."
Môže niekto vykúpiť roky násilia so 4 hodinami plaču?
Nikto to nevie. Je dôležité, aby sme prostredníctvom navrhovaného „sprievodcu“mohli naučiť, ako odčiniť hriechy, a tak zmeniť náš život.
S akými chorobami šamani „spolupracujú“prostredníctvom meditácie? Konkrétne si myslíte, že sa dokážete vyrovnať s rakovinou a inými nevyliečiteľnými chorobami?
V tomto prípade musíte byť veľmi opatrní. Som veľmi znepokojený a dokonca nahnevaný, keď hovoria, že la Una de Gato, ktorú používame šamani už mnoho rokov, môže v poslednom štádiu vyliečiť rakovinu alebo AIDS. To je úplne nepravdivé a smutné. Nemôžete hrať takhle s dôverčivosťou ľudí a ešte viac s ich bolesťou. Vieme, že Una de Gato je vynikajúca protizápalová látka pre rôzne orgány a je veľmi účinná.
Pokiaľ ide o liečbu včasnej rakoviny, dokázali sme, že existujú stromové živice, ktoré ju môžu liečiť, napríklad rakovina krčka maternice. Zmizne za 15 dní a pacienti neberú lieky, ale toto je presne začiatočné štádium. Niektorí odborníci v oblasti tradičnej medicíny nás požiadali, aby sme ukázali výsledky každodennej aplikácie Sangre de Drago a Sabia de Copaiba na postihnuté oblasti.
Aké iné typy rakoviny by sa dali vyliečiť?
Tie, ktoré nie sú v záverečných fázach. Je však potrebné poznamenať, že nejde iba o obnovenie zdravia, ale aj o to, aby sa ľuďom poskytol slušný život a dôstojná smrť. Oveľa lepšie je, ak o tom pacient s rakovinou vie, užíva lieky, naučí sa liečiť a vedie rovnaký život ako ostatní. Je potrebné zmeniť psychologický postoj k chorobe tak, aby ste v pravý čas mohli prísť k prirodzenej a hodnej smrti.
Choroby vo všeobecnosti, a najmä nevyliečiteľné choroby, sú zvyčajne výsledkom nevyriešených psychologických a emocionálnych problémov, alebo existujú genetické príčiny, ktoré ich spôsobujú?
Veríme, že už sme sa narodili s určitým genetickým zložením. Z tohto dôvodu sme viac naklonení tomu, aby sme si našli jeden alebo druhý vírus alebo sme náchylní k alkoholizmu. Preto veríme, že ľudia sa rodia s určitým genetickým zložením. Musíme si však tiež uvedomiť, že sme vychovávaní v spoločnosti, ktorá nás „dobýva“svojou kultúrou, správame sa určitým spôsobom, „zvádza nás“so zvláštnosťou sociálneho života v každej z rôznych kultúr.
Šamani tiež vieme, že ľudia žijú v spoločnosti, av tomto zmysle je nedostatočná definícia „úlohy“tiež príčinou mnohých problémov. V amazonských kmeňoch preto nie sú homosexuáli, pretože úlohy v spoločnosti sú od detstva veľmi dobre definované. To formuje človeka z hľadiska psychológie, bez ohľadu na akékoľvek tendencie alebo sklony. Napríklad alkoholizmus takmer zničil celý kmeň Witotos z rieky Putumayo, ktorá žije na hranici Peru a Kolumbie.
Aký je pôvod tejto závislosti?
Aby sme tomu porozumeli, je potrebné pripomenúť začiatok storočia, keď sa hospodárska prosperita dosiahla vykorisťovaním Jebe, Shiringa pri ťažbe gumy. Indiáni týchto kmeňov boli nútení pracovať pod hrozbou bití. Ak sa s prácou nezvládli a nepriniesli 50 kg gumy, boli potrestaní, ich chrbty boli rozbité údermi biča, na rany sa naliali soľ a feferónka, a dokonca boli zabité.
Indovia boli brutálne vyhladení, ktorí sa vzbúrili proti vykorisťovaniu zo strany „civilizovaných“ľudí, ktorí ich nielen premenili na otrokov, ale tiež ich naučili piť alkohol. Ľudia, ktorí majú tieto problémy, začínajú trpieť dedičnými chorobami. Niekedy majú deti s telesným a mentálnym postihnutím.
Aké ďalšie choroby možno rýchlo a efektívne liečiť rastlinami z amazonskej džungle?
Pri liečbe akejkoľvek choroby sme nezažili žiadne ťažkosti. Dokonca som povedal, že keď ideme za hranice prísne tradičných lekárskych poznatkov, začíname kombinovať rastliny, miešať ich a nachádzať multifunkčné lieky. Liečíme teda choroby žalúdka, pečene, obličiek a pľúc. V tomto zmysle by som chcel poznamenať, že v kmeňoch ľudia netušia o AIDS, hoci trpia rakovinou a rôznymi nádormi, ako aj chorobami priedušiek a pľúc, tráviaceho ústrojenstva a čriev, hadím uhryznutím a zraneniami.
Existujú kmene, v ktorých sú telá mŕtvych mumifikované odstránením všetkých vnútorností. Potom sú naplnené rastlinami, zakryté a utesnené ílom. Videl som veľa múmií vo vynikajúcom stave. Vo svete šamanov sú známe nielen obnovenia zdravia alebo návrat radosti zo života, ale aj ochrana tkanív, nervov a kostí.
Vráťte sa k rozhovoru o rastlinách a vašim osobným skúsenostiam, čo ste povedali o potrebe používať liečivé rastliny v procese liečby. Šamani to vysvetlili tým, že rastlina opustila svojho ducha. Je to skutočne tak, alebo je to spôsob, ako vysvetliť vedecky nevysvetliteľné?
V mojom osobnom prípade mám určité pochybnosti, pretože som univerzitný učiteľ. Bol som rektorom Národnej univerzity v San Martin, takže moja myseľ je trochu „v ceste“. Ale na konci je duch iba energia a potom sa tieto dve vysvetlenia nezrážajú, ale vzájomne sa dopĺňajú.
Je to šamanská prax?
V skutočnosti ide o šamanskú prax, ktorú začínam vzťahovať na čínsku akupunktúru. Teraz vždy odporúčame, aby naši pacienti priniesli mravce na liečbu tohto ochorenia. Jed týchto mravcov stimuluje nervové centrá, ktoré chceme aktivovať. Toto je prax „amazonskej akupunktúry“.
Týmto spôsobom ste liečili Curacu Shipibo a čarodejníckeho lekára Benita Arevaloho. Je to skutočne efektívne?
Samozrejme. Zabezpečujeme, aby mravec zomrel. Lieči sa na úkor svojho života. Uhryzne a časť zostane v uhryznutí a zviera potom zomrie. Je to ako u včiel. Na ošetrenie používame aj osy.
Odkiaľ sa dozviete? Je pravda, že ich sprostredkujú samotné rastliny a ktoré sa učia liečiť choroby?
Toto je pravda. Je škoda, že jeden z mojich učiteľov už zomrel. Raz bol prijatý do nemocnice na operáciu. A bežal v noci domov, vzal Ayahuascu a „nahliadnutím“začal študovať svoju chorobu. Odhalilo sa mu, že musí používať rastlinu zo svojej záhrady, ktorú nikdy nepoužíval. Povedal mi, že rastlina hovorila a povedala mu, ako by ju mala variť v presnom množstve počas celého procesu hojenia.
Žil 20 rokov s nádorom v pečeni. Ayahuasca je živá rastlina a jej duch sa prejavuje rôznymi spôsobmi a môžeme s ňou hovoriť. Dokonca nám hovorí, aký je starý. Napríklad viem s istotou, že táto Ayahuasca má sto rokov. Dostal som to v údolí Sisa pred 4 rokmi.
Záleží na veku Ayahuascy?
Čím je staršia, tým lepšia.
Existuje nejaký rituál, ktorý by to prerušil? Musím požiadať o povolenie od ducha rastliny? Kde sa šamani dozvedeli o zvláštnostiach Ayahuascy a iných rastlín?
Áno je to pravda. Zdroj týchto vedomostí sa stráca v hĺbkach času. A čo by nás malo zaujať, je to, ako šamanskí učitelia objavili tajomstvo výroby týchto nápojov z tisícov rastlín, ktoré rastú v džungli. Keď už hovoríme o reznom rituále Ayahuasca, najprv nájdeme liečivé rastliny, potom spievame chvály Ayahuascu a fajčíme tabakom. Prostredníctvom nášho spievania ju žiadame o povolenie ju sklopiť, odrezať a premeniť na liek na liečbu našich bratov.
To je, ak chcete, „rozhovor“alebo komunikácia závodu s nami. Toto je prvýkrát, keď sme narazili na mačetu. Pretože sa jedná o lezeckú rastlinu na stromoch vysokých 40 - 50 metrov, ak nepožiadate o povolenie na jej odrezanie, môžete zobrať iba odrezanú časť. Potom musíte vyšplhať 40 alebo 50 metrov, aby ste dosiahli vrchol stromu, a to je v džungli. Táto práca bude trvať viac ako jeden deň a niekoľko ľudí, pretože korene rastliny lipnú na nespočetných kmeňoch a vetvách iných stromov.
Vyzerá to neuveriteľne, ale ak požiadame nejakú rastlinu o povolenie ju rozrezať, prosíme ju, aby sa nechala zmeniť na liek, ktorý spadne z prvej rany, a my musíme bežať späť na stranu, pretože všetko spadne naraz, ako obrovský boa constrictor. Potom sme ho rozrezali, vložili do našich batohov a prepravili, prejavujúc všetku úctu. Aj keď sme pripravovali liek, musíme rastlinku dodať energiu, spievať a fajčiť.
A čo si myslíte o súčasnej situácii vo svete, aby ste ukončili náš rozhovor?
Vidíme, že spoločnosť sa otvára novému vedomiu, v ktorom žije naša planéta, a myslíme si, že sa začínajú objavovať nové štýly správania, ktoré sú určené na riešenie svetových problémov nielen tu v Peru, ale aj v iných častiach sveta. Ľudia si začínajú uvedomovať potrebu ochrany prírody prostredníctvom seminárov a kongresov. Nemôžeme sa však obávať, že v našej džungli, Brazílii, Kolumbii, Peru a Bolívii sa otvára stále viac píl. Toto nie je nič viac, než porezanie rôznych druhov stromov.
Toto nás robí veľmi smutnými, najmä keď vidíme, že medzi nimi sú ohrozené druhy, vhodné nielen ako drevo, ale aj s liečivými vlastnosťami. Je pre nás liečiteľov čoraz ťažšie získať liečivé rastliny kvôli odlesňovaniu. A keď vidíme, že zvieratá sú tiež vyhubené, rieky vyschnú, sme veľmi rozrušení. Keď som prišiel do tejto oblasti pred 17 rokmi, táto rieka Shilcayo mala krištáľovo čistej vody. Ja sám som v ňom plával. A teraz táto rieka jednoducho páchne, vo svojich vodách nemôžu kačice plávať.
Preto sme smutní, keď vidíme, ako rieky vysychajú, ryby umierajú a tiež sme nútení dýchať tento znečistený vzduch. Z tohto dôvodu som sa presťahoval na predmestia. Aby som to zhrnul a súvisí s jednou otázkou, ktorú ste mi položili počas rozhovoru. Často sa pýtam, kto je múdrejší? Niekto, kto má kravatu, hovorí mnohými jazykmi a žije v technologickej spoločnosti? Alebo tí ľudia, ktorí žijú v kmeni prekvapivo správne a v harmónii s prírodou. (Zamyslite sa a nájdete odpoveď).