Rozhovor s filozofom a kultúrnym expertom Andrzejom Shagaiom.
Rzeczpospolita: Pracujeme, aby sme žili, alebo žijeme, aby sme pracovali?
Andrzej Szahaj: V závislosti od kultúrneho kontextu a historického štádia sa prístup ľudí k práci veľmi zmenil. Ak sa obmedzíte na západnú kultúru, môžete vidieť, ako sa tento prístup časom zmenil. Teraz prácu vnímame úplne inak ako obyvatelia starovekých Atén alebo dokonca naši predkovia, ktorí žili pred niekoľkými storočiami. Avšak približne od chvíle, keď sa vytvoril kapitalizmus, začala práca v západnom svete obsadzovať miesto, ktoré zaujíma dnes.
Boli tieto zmeny spojené s priemyselnou revolúciou?
- S množstvom faktorov, ktoré vytvorili realitu, v ktorej žijeme. Najskôr buržoázia vstúpila do dejín s kultom práce. Došlo tiež k zmenám vo svetovom výhľade. Na jednej strane to boli náboženské predstavy, ktoré vznikali predovšetkým v protestantských kruhoch, ako ich popisuje Max Weber vo svojej knihe Protestantská etika a duch kapitalizmu. Na druhej strane filozofia osvietenstva prekvitala. Toto je liberalizmus, sekulárna filistínska morálka, ktorá dáva prácu do centra ľudského života.
Nové koncepty mali spoločné dve myšlienky: schválenie práce a cenzúra lenivosti a ľahostajnosti. Vďaka tomu sa začal formovať kult práce. Bolo to samozrejme veľmi prospešné pre rodiaci sa kapitalizmus, ktorý by sa nemohol rozvinúť bez intenzívnej intenzívnej práce prakticky celej spoločnosti. Dôležitý bol aj disciplinárny aspekt práce. Stručne povedané, nové doktríny naplnili tvrdú prácu ideologickou motiváciou a nový sociálno-ekonomický systém tento kult využil a posilnil. Všetky tieto faktory prispeli k tomu, že zhruba v polovici 19. storočia sa zrodil moderný prístup k práci: stal sa neobyčajne dôležitým, ba základným prvkom ľudského života, individuálne i spoločensky. Vyššie uvedená priemyselná revolúcia viedla k situácii, v ktorej sa život začal javiť ako jedna veľká továreň,a spoločnosť je kolektív pracovníkov.
Čo to konkrétne znamená?
- Práca sa stala najdôležitejším faktorom, ktorý formuje človeka. Po prvé, zaberá to od nás najviac času, a po druhé, najdôležitejšie, nastavuje latku pre naše hodnoty a napĺňa život zmyslom. Proces podriaďovania existencie práci sa vyvíjal postupne, jej vrchol sme zaznamenali v posledných desaťročiach. Západná civilizácia je posadnutá prácou.
Propagačné video:
Postupne zatienil všetku ostatnú ľudskú činnosť, prístupy k porozumeniu sveta a sebe samému. Stal sa centrom ľudského života a základom fungovania systému, ktorý vďaka svojej posadnutosti efektívnosťou viedol k situácii, keď pre mnohých ľudí nič iné ako práca nemá a nemôže mať hodnotu. Musia viac a viac pracovať.
Nielen kapitalizmus staval do popredia prácu. Možno bol komunizmus ešte viac posadnutý pracujúcim ľudom, sociálnym pokrokom prostredníctvom práce, noriem, výrobných plánov
- Samozrejme. Posadnutosť prácou nie je charakteristickým znakom konkrétneho systému, ale éry, ktorá sa formovala v 19. storočí ako celku. Pracovná sila zaujala miesto vďaka faktorom, ktoré sa objavili skôr ako tieto vládne systémy. Problém je v tom, že v určitom okamihu, už v 20. storočí, nás začali nútiť pracovať stále intenzívnejšie, zabudli sme na motiváciu, na to, prečo sme vôbec pracovali. Odmietli sme úvahy filozofickej, ideologickej, náboženskej povahy, ktoré odpovedali na otázku, na čo dielo slúži. Stále viac pracujeme, ale čoraz menej rozumieme prečo.
Takže stále žijeme pre prácu …
- Áno, ale jedná sa o relatívne nový fenomén, ktorý je charakteristický hlavne pre západný svet, a aj tak nie pre všetko. V mnohých kultúrach ľudia stále fungujú tak dlho, ako je to potrebné na to, aby sa uživili, a zvyšok času venujú … životu. Z individuálneho hľadiska sa práca stala základom sebaúcty, pocitu ľudskej dôstojnosti, všetkých procesov sebarealizácie, navyše často určuje zmysel našej existencie. V sociálnej rovine je to zase dôležitý prvok, ktorý formuje sociálne väzby. Prácou vznikajú rôzne skupiny, medzi ľuďmi vzniká pocit solidarity, formujú sa spoločnosti. Stojí za zmienku, že sociálny aspekt práce bol v našej kultúre prítomný už dávno, dávno pred našou dobou. Pracovná sila slúžila ako základ pre formovanie spoločenstiev už v stredoveku,v 19. storočí sa tieto procesy iba zintenzívnili. Na tomto základe sa zrodila silná profesionálna identita.
Zamerajme sa na sebauvedomenie konkrétneho človeka. Odkiaľ pochádza to, čo sociológovia nazývajú axiologický aspekt práce? Znamená to, že podľa toho, akú prácu človek vykonáva, sa na morálne problémy pozerá rôznymi spôsobmi, rôznymi spôsobmi si váži slobodu alebo bezpečnosť? Skutočne určuje práca naše hodnoty?
- Práca neurčuje naše vnímanie sveta na 100%, nepochybne sa však stala neuveriteľne dôležitým prvkom pri formovaní sebauvedomenia, vnímania samého seba. Morálny aspekt vyzerá takto: dobre vykonaná práca napĺňa človeka sebaúctou, a to je veľmi dôležité. Problém je v tom, že tento morálny aspekt v posledných rokoch slabne. Teraz pracujeme prakticky iba kvôli peniazom: to je jediný cieľ nášho úsilia.
V tejto súvislosti začali hovoriť o extrémnej komodifikácii práce. Zbavený všetkých podstatných morálnych aspektov sa stal iba komoditou na trhu. Tento proces možno nazvať morálnym rozpadom práce. Téma ľudskej dôstojnosti zmizla. Človek chce čoraz menej robiť svoju prácu dobre, pretože je pre neho príliš málo hmotných stimulov. Existuje odcudzenie práce: cítime, že naša práca je niečím cudzím, je pre nás ťažké ju vydržať, najmä preto, že pracovný proces je často spojený s ponižovaním, nízkymi príjmami a stresom.
Jeden populárny internetový mém hovorí: nejde o to, že by sme nemali radi pondelky, len by sa nám nepáčila naša práca
- Psychologicky sa proces odcudzenia prejavuje práve znechutením, ba až nenávisťou voči práci. Zdá sa, že tento jav sa zvyšuje a stáva sa rozšírenejším, aj keď o tejto téme nie sú k dispozícii nijaké historické údaje. Vieme však, že teraz asi dve tretiny Poliakov nemajú radi svoju prácu, čo znamená, že sú odcudzení tomu, čo robia. To nie je prekvapujúce, pretože práca doslova neposkytuje nič iné ako hmotné stimuly a niekedy dokonca niečo zbavuje: dôstojnosť seba samého, zmysel pre spravodlivosť, úctu k sebe samému. V komodifikovanej realite sa my sami staneme komoditou, ktorá sa vyťažuje, až kým sa nestane nepoužiteľnou, a potom sa vyhodí.
Začneme sa vnímať ako produkt na trhu, vzdávame sa vlastnej identity a riadime sa ako podnik. Zabúdame, že človek je viac ako zamestnanec a spotrebiteľ. Systém zároveň vyžaduje, aby osoba poskytla všetko najlepšie. Nie sú to dni, kedy by sa na trhu práce mohla predať iba časť seba, nový typ kapitalizmu chce, aby zamestnanec venoval všetky svoje myšlienky, emócie a čas práci. Hranica medzi prácou a hraním sa stiera, pretože systém vidí v ľuďoch iba pracovníkov, a nie mnohostranné tvory.
Poďme to objasniť: hovoríte, že predtým, ako človek venoval práci, ktorá ho formovala, iba časť seba, a teraz, aj keď mu práca neposkytuje nič iné ako peniaze, je nútený sa jej úplne vzdať?
- Samozrejme, existujú rôzne profesie, spoločnosti a korporácie, takže nie každý sa zaoberá podnikaním, ktoré uspokojuje iba hmotné potreby. Ak sa však pozriete na situáciu ako celok, môžeme povedať, že sa prehlbujú negatívne procesy, o ktorých hovoríme. Zároveň je práca, ktorá sa nám javí čoraz viac cudzia, čoraz nudnejšia. Požiadavky na zamestnancov sa stávajú takmer nemožné splniť. Od človeka sa vyžaduje, aby dal do práce všetko seba 24 hodín denne, pretože intelektuálna práca (typické zamestnanie pre moderný systém, ktoré sa často nazýva „kognitívny kapitalizmus“) vyžaduje často spojenie všetkých emócií a zároveň neustále vyvíja psychický tlak. Preto sme boli svedkami globálnej epidémie profesionálneho vyhorenia, depresie, závislosti od psychotropných látok. Mnohí z nás tento tlak nezvládajú. Je tiež potrebné spomenúť, že fyzická práca, ktorá je v spoločnosti zle platená a ktorou sa opovrhuje, je stále vyčerpávajúca.
„Objavujú sa však flexibilné modely zamestnania. Existujú názory, že v budúcnosti doručíme ľudí s Uberom ráno, poobede upečieme pizzu v reštaurácii a večer odpovieme na hovory v call centre
- Otázkou je, koľko flexibility dokážeme zvládnuť. Človek nemôže byť celý život flexibilný. Pravdepodobne sme niekedy pripravení vyrovnať sa s nedostatkom stability, neistotou do budúcnosti a neustálymi zmenami, ale ak sa táto fáza oneskorí, zničí to psychiku. Človek potrebuje bezpečie. Kult flexibility, ktorý je charakteristický pre kognitívny kapitalizmus, už dosiahol hranice ľudskej výdrže, v istom zmysle klesol až k absurdite. Toto všetko zašlo priďaleko. Obávam sa, že za tento prístup k práci budeme musieť platiť čoraz viac (sociálne a psychologicky). Z dlhodobého hľadiska to nie je pre nikoho výhodné.
Preto môžeme predložiť tézu, že moderná práca sa stala nezdravým javom a ešte viac: táto degenerovaná práca sa sama zmenila na chorobu, ktorá začína trápiť ľudstvo. Blokovať tieto deštruktívne procesy a rozhodnúť sa, čo bude ďalej, si bude vyžadovať značné úsilie zo strany intelektuálov, politikov a zástupcov obchodného sveta.
V istom zmysle nás môže upokojiť robotizácia a automatizácia, to znamená schopnosť prenášať na stroje a počítače väčšinu ťažkej a namáhavej práce, ktorú ľudia robia
- Toto je dosť ťažký problém. Spoločenské vedy zvažujú niekoľko možných scenárov budúceho vývoja sveta práce. Samozrejme sa objavujú proroctvá, že čoskoro nebude žiadna práca: roboti budú za nás schopní urobiť všetko. Mnoho odborníkov pripomína, že tieto obavy nie sú žiadnou novinkou. Storočie a pol sme sa obávali, že technický a technologický pokrok nás pripraví o prácu, ale dôsledky nových vynálezov boli vždy rovnaké: niektoré profesie zanikli, niektoré sa objavili. Poznamenávam, že za posledných niekoľko desaťročí pokrok viedol skôr k zvýšeniu objemu práce, a nie k jej zníženiu. Toto je paradox.
Takže je tu stále viac a viac práce?
- Iní vedci tvrdia, že v technologickom vývoji došlo k kvalitatívnym zmenám a veľká časť populácie bude tentokrát skutočne zbavená možnosti pracovať. Vyvstáva otázka, ako sa pripraviť na túto úplne novú historickú výzvu. Ak dôjde k takémuto bodu obratu, bude sa to najviac týkať rozvinutých krajín, teda Západu. Teraz je ťažké si predstaviť, aké psychologické a sociálne dôsledky to prinesie.
Opäť sa tu črtá niekoľko scenárov. Karl Marx uviedol, že práca je vo svojej podstate prekliatím, takže keď svet dosiahne úroveň rozvoja, v ktorej ľudia nemusia pracovať, môžu konečne rozvíjať svoje najlepšie vlastnosti. Nebudú leniví alebo znudení, ale budú sa duchovne rozvíjať a pracovať na sebe: zlepšovať talenty, schopnosti atď.
Prázdne sny …
- Áno, mnohí spočiatku chápali, že ide o utópiu. Ostatné scenáre sú pesimistickejšie. Mnohí z nich predpokladajú, že ľudstvo čaká morálny úpadok, ak budú ľuďom odňaté možnosti pracovať. Vstúpi do éry, ktorú bude určovať absencia zmyslu, prázdnota, nuda, prispievanie k rastu agresie. Niektorí vedci tvrdia, že po strate práce začne človek vypĺňať čas jednoduchou zábavou, akýmsi únikom z reality, napríklad do virtuálneho sveta. Ľudia možno nebudú chcieť vôbec opustiť virtuálnu realitu, pretože k tomu nebude mať žiadny stimul.
Môže nastať veľmi zložitá situácia, pretože niekto bude pravdepodobne naďalej pracovať a obsluhovať všetky tieto automatizované procesy. Títo ľudia dostanú špeciálne spoločenské postavenie a vznikne nový triedny systém.
Budú tam šťastní pracovníci a nižšia kasta bez práce
- Áno, pracujúce elity a masy, ktoré potrebujú niečo na obsadenie svojho voľného času, pretože s najväčšou pravdepodobnosťou nebudú hrdinami Marxovej utópie, ktorí sa začnú venovať umeniu alebo organizovať vedecké debaty. Elity si budú musieť usporiadať život, takže štát bude mať novú funkciu. Možno bude situácia pripomínať staroveký Rím, kde sa ľudia snažili zabezpečiť zábavu tak, aby nezačali výtržníctvo. Je ťažké si predstaviť, ako to bude vyzerať v našej dobe a kam povedie ľudstvo. Ale dovolím si tvrdiť, že podmienky s najväčšou pravdepodobnosťou nebudú priaznivé pre kvitnutie najlepších ľudských vlastností. Takže stojí za to nepúšťať sa do snov o živote bez práce, ale uvažovať o tom, ako rozdeliť prácu na všetkých, vylepšiť ju a urobiť z nej opäť fenomén, ktorý má hlboký nemateriálny význam.
Michał Płociński