Neuroekonóm Vasily Klyucharev zo švajčiarskej univerzity hovoril o mechanizmoch vonkajšieho vplyvu na ľudský mozog.
Nechcete prevádzať peniaze do dôchodkového fondu? Nič, nedostanete magnetický výboj do mozgu a chcete to hneď! Alebo možno ste vo voľbách príliš nerozhodní a odmietate dať krížik vedľa „správneho“kandidáta? Problém sa rieši rovnakým spôsobom. Páchne to ako konšpiračná teória? Áno a nie.
Vedci tápali v našich zónach hlavy, ovplyvňujúc to, z ktorých je možné zmeniť konformistu na nekonformného, spravedlivého, aby sa na chvíľu vzdali svojich zásad … To všetko pripomína nejaký hrozný sci-fi thriller, ale, bohužiaľ, toto už je realita. Prinajmenšom to je záver, ktorý sa predovšetkým navrhuje, keď sa zoznámite s novým smerom vedy - neuroekonómie, ktorá vznikla vo Švajčiarsku, na Bazilejskej univerzite. Jeden z pracovníkov a učiteľov tejto rešpektovanej vedeckej inštitúcie, Vasily KLYUCHAREV, však nesúhlasí s takým radikálnym názorom. Dokázal zdôrazniť novým smerom vedy pozitívne okamihy pre ľudstvo.
Čo sa tam skrýva v našom mozgu? Predtým bol študovaný ako najbežnejší orgán - nezabudnite na hodiny anatómie. Ale na začiatku XXI storočia sa ukázalo, že dokáže vytvárať myšlienky a regulovať správanie! Po preštudovaní tohto mechanizmu môžete urobiť spoločnosť ideálnou, zbaviť sa zločincov a drogovo závislých. Neurovedci už dnes poznajú mechanizmus zlepšovania pamäti a na riadenie robotov uplatňujú princípy nervového systému. Pred dvoma rokmi, "MK", napísal, že Vedecké neurologické centrum Ruskej akadémie lekárskych vied vyvinulo systém na aktiváciu mozgových neurónov nevidomým, aby mohli vidieť bez pomoci svojich očí, podľa impulzu získaného z elektród implantovaných do mozgu …
Ale zatiaľ čo roboty riadené neurocybernetikou, ekonómovia videli aj užitočné momenty v neurovede. Čo ak však preskúmate mozog spotrebiteľa, aby ste lepšie porozumeli jeho správaniu? rozhodli sa. Koniec koncov, týmto spôsobom bude možné pochopiť, aké túžby vedú nás všetkých a ktoré mozgové centrá sú zapojené do našej každodennej hospodárskej činnosti: od nákupu tovaru po rozhodnutie investovať do súkromného dôchodkového fondu. Takto sa zrodila symbióza - neuroekonomika.
Takže, Vasily, ako sa to začalo a ako sa stalo, že ste sa začali zaujímať o túto zvláštnu vedu?
- Zdá sa to zvláštne až na prvý pohľad. Štúdium povahy rozhodovania ma vždy fascinovalo. Toto je základný výskum, ktorý kombinuje úspechy z oblasti ekonomiky, psychológie a ďalších disciplín. Neurobiológia vysvetľuje naše rozhodnutia analýzou aktivity neurónov v mozgu. Napríklad obézna osoba musí dodržiavať diétu. Bude sa však riadiť radou lekára? Môžeme sa o tom pokúsiť zistiť tým, že povedieme ku konkrétnej časti mozgu zodpovednej za rozhodovanie, senzorom, ktoré registrujú aktivitu mozgových buniek. Okrem toho ma vždy zaujímalo, aký mechanizmus spôsobuje, že osoba je pod vplyvom iných. Vo všeobecnosti sme sa zaoberali čisto základným výskumom povahy ľudského správania.
A potom vás ekonómovia dostali do obehu …
Propagačné video:
- Ukázalo sa, že ekonómovia už mnoho rokov študovali povahu rozhodovania, zaujímali sa však hlavne o správanie ľudí v priebehu finančných transakcií: pri investovaní peňazí, vytváraní dôchodkového sporenia alebo nakupovaní v supermarketoch, motívoch, vďaka ktorým si spotrebitelia vyberajú jeden alebo iný produkt. Študovali tieto hádanky správania a spoliehali sa iba na matematické, lineárne výpočty a psychologický model založený na predpoklade, že ľudia sú racionálni a predvídateľní. Pred viac ako desiatimi rokmi však slávny psychológ Daniel Kahneman, nositeľ Nobelovej ceny za ekonómiu, dokázal, že človek nie je vždy racionálny, schopný nelogického správania, a preto je absolútne nelineárny. Ekonómovia preto potrebovali pomoc neurovedcov, aby nám pomohli pochopiť zložitú štruktúru mozgu potenciálneho investora alebo kupujúceho.
Povedali ste, že človek je niekedy nepredvídateľný. Uveďte príklad myšlienkovej hry, s ktorou sa stretli ekonomickí psychológovia
„Jedným z tajomstiev je napríklad to, že ľudia nemajú radi sporenie na dôchodok. Neuroekonomické štúdie ukázali, že v prednej frontálnej oblasti mozgovej kôry existuje zóna na racionálne rozhodovanie, „zóna sebakontrola“. A pre tých, ktorí sa dobre ovládajú, aktívne pracuje na emocionálnom pozadí. Ale je ich málo. Keď organizátori lotérií ponúkajú výhercom výber: za 50 rokov získajte teraz 50 miliónov alebo 100 miliónov v rovnakých podieloch, väčšinou si teraz vyberú 50 miliónov. Koniec koncov, čím ďalej je čas prijímania radosti preč, tým menej nás toto potešenie priťahuje.
Cieľom novej vedy o neuroekonómii je tiež pomôcť opraviť takéto rozhodnutia, najmä pre pacientov s určitými poruchami, ktorí môžu minúť všetky svoje peniaze za hodinu. Napríklad sa môžeme pokúsiť „ovplyvniť“rozhodovaciu zónu pomocou magnetického poľa a občan začne aktívne kontrolovať svoje správanie.
Magnetické pole … do mozgu?
- Neznepokojujte sa, uviedol som to ako príklad, takéto experimenty robíme teraz iba v laboratórnych podmienkach. V zásade nie je nič zlé na transkraniálnej magnetickej stimulácii. Zariadenie je cievka drôtov. Cez nimi rýchlo prúdi, čo má za následok silné magnetické pole, jeho úzko nasmerovaný lúč. Zameriava sa na konkrétnu oblasť mozgu a pôsobí počas jednej až 30 minút. V ideálnom prípade sa človek necíti nič, okrem toho, že v oblasti vplyvu poľa sa môžu svaly nedobrovoľne škubnúť. Niečo podobné sa už vyvíja pre vojenský personál v Spojených štátoch. Ak sa nemýlim, je to prilba s magnetickou stimuláciou mozgu. Čo tam stimulujú, neviem s istotou.
A po takejto korekcii zostane človek navždy majiteľom?
- Nie. Účinok jedného magnetického poľa na mozog zvyčajne trvá od 30 minút do 1 hodiny. Uvediem ešte jeden príklad správania, ktoré je iracionálne z hľadiska klasickej ekonómie. Požiadali sme dva subjekty, aby hrali hru „Ultimatum“. Jeden dostal 100 dolárov, ktoré musel zdieľať s partnerom. Okrem toho si mohol vziať 99 za seba a dať kolegovi dolár. Na druhej strane, posledný hráč mal právo odmietnuť svoj podiel, ak považuje rozdelenie za nespravodlivé, av tomto prípade peniaze nedostal nikto.
Experimenty uskutočnené na univerzitách v Bazileji a Zürichu ukázali, že hráči sa začali vzdávať „legálneho“podielu, hneď ako uvideli nespravodlivosť. Možno je tento koncept zakorenený v našej sociálnej povahe, ale pre ekonómov bolo veľmi ťažké pochopiť ich „racionálne“koncepty. Z ich „lineárneho“hľadiska je prijatie aspoň dolára lepšie ako ponechanie s ničím … Neuronómovia však zistili, že keď sa ponúkne nespravodlivé množstvo, v mozgu jedincov sa aktivujú neuróny určitej emočnej oblasti. V okamihu, keď sa rozhodnete vzdať sa peňazí, sa aktivita stáva ešte väčšou - dá sa porovnať iba s činnosťou, ktorá sa vyskytuje počas bolesti alebo znechutenia. Mimochodom, opice preukazujú rovnaký zmysel pre spravodlivosť.
A tento pocit môže potlačiť aj magnetický šok?
- Áno, na krátky čas môžete prinútiť ľudí, aby súhlasili s nespravodlivým rozdelením peňazí.
Ukazuje sa, že je ľahké urobiť bábku z človeka, čo ho núti rozhodovať sa proti jeho zásadám?
- V laboratóriu je možné ovplyvniť rozhodovanie ľudí pomocou neurobiologických metód. Tento proces je však veľmi starostlivý a komplikovaný. A do určitej miery, v oveľa väčších objemoch, sa to už teraz robí pomocou reklám, ktoré sa zobrazujú v televízii. Ľudia, ktorí sú náchylní na konformizmus, návrhy, sa k nim vedú veľmi rýchlo. Pre neuroekonomiku je oveľa dôležitejšie pochopiť základné mechanizmy týchto manipulácií. Pomôže nám to lepšie sa ovládať a lepšie porozumieť dopadu na nás. Začíname takýto výskum, ale teoreticky, dokonca aj teraz, pomocou neurobiologickej metódy sa môžeme dokonca pokúsiť zmeniť konformistu na nekonformného a naopak.
Súhlasím so všetkými, ale iba na jednu hodinu
A kde je naša zóna nevykonateľnosti alebo naopak?
- Zóna zapojenia sa do konformizmu leží presne pozdĺž stredného poludníka mozgu. Mimochodom, túto zónu je možné aktivovať aj chemickými metódami. Existuje látka nazývaná dopamín, ktorá je obsiahnutá v našom mozgu, a to aj v tejto zóne. Dánski vedci nedávno zistili, že čím viac z nich, tým viac dôvery, ústretovosti a naopak.
Na druhú stranu, môžete tiež ovplyvniť našu dôveryhodnosť jednoduchým sprejom. Zhruba povedané, ak je hormón oxytocín vdýchnutý do nosa, potom sa na chvíľu dôvera osoby v iných zvyšuje a strach zmizol. Na základe týchto zistení ho objavitelia tohto účinku začali propagovať ako univerzálny nástroj na zvýšenie dôvery a sociálnej harmónie, ale čoskoro prestali byť krátke. V Holandsku sa pri štúdiu účinku oxytocínu zistilo, že „hormón sociálneho mieru a dôvery“, ako sa to nazýva, zlepšuje vzťahy medzi ľuďmi iba v ich sociálnej skupine. Pokiaľ ide o vonkajšiu skupinu, osoba, ktorá použila oxytocínový sprej, sa stala mimoriadne podozrivou a agresívnou.
Mám podozrenie, že mazaní obchodníci v supermarketoch si už trú ruky, aby mohli vo svojich predajniach použiť akýkoľvek nástroj, ktorý navrhla veda, a zvýšiť tak predaj niektorých zastaraných výrobkov
- Boli takéto žiadosti, ale odpoveď ich nevyhovovala. Faktom je, že oxytocín na ovplyvnenie veľkej skupiny zákazníkov by si vyžadoval toľko, že bolo potrebné vytvoriť skutočný oblak tejto látky v obchode.
Takže, vďaka Bohu, nebudú nás nútiť kráčať vo formácii
- Áno, je to nepravdepodobné, aspoň teraz je to takmer nemožné.
No, v zásade? Ak vládnuca strana chce, aby každý hlasoval za svojho kandidáta …
- Nebude to pôsobiť na mozog z diaľky - nasmerovaný lúč magnetických vĺn je silný iba vtedy, keď príde priamo do mozgu a veľmi rýchlo sa oslabuje, keď sa pohybuje od objektu. Existuje však pomalší, ale istý mechanizmus, ktorý opozícii pomôže včas. Ak organizujú a systematicky prichádzajú do volieb hlasnými sloganmi, postupne získajú tých, ktorí o nich pochybujú. Zmena preferencií bude snehová guľa smerom k viditeľnej opozične aktívnej väčšine. Keď človek vidí, že jeho názor sa líši od názoru veľkej skupiny ľudí, nevedome zmení názor, pretože v mozgu na úrovni neurónov je zapnutý signál: „Moja predchádzajúca viera je chyba!“To je pre nás evolučne vlastné - starí ľudia mohli prežiť iba spolu.
Ale prečo sa súčasné zhromaždenia neodlišujú 100% účasťou Moskovčanov?
- Pretože v televízii sa zobrazuje ďalšia „väčšina“, ktorá je spokojná s autoritami, a v dôsledku toho v našom mozgu vždy bojujú dva názory.
„Naša sloboda je ilúzia“
„Nie je to tak dávno, čo americkí neuroekonómovia z University of Oregon dostali veľmi zaujímavý výsledok štúdiom povahy charity,“hovorí Klyucharyov. - Ako vzor vzali európsky systém darov, ktoré sú okamžite odobraté občanom s daňami, a dobrovoľný americký. Po simulácii rôznych situácií v skeneri si uvedomili, že najpriaznivejšie zafarbená emotívna reakcia je spôsobená práve dobrovoľným darom.
A ak navyše podporíme charitatívne pásmo, venujeme všetok svoj majetok? Takto pravdepodobne konajú Cigáni …
- Toto nie je samostatné „charitatívne centrum“v mozgu, ale to isté notoricky známe centrum pre potešenie, ktoré sa aktivuje, keď robíme charitatívnu prácu. Jeho stimulácia môže spôsobiť vážne vedľajšie účinky, napríklad rizikové správanie spojené s vymiznutím konceptu sebakontroly a sebazáchovy. Ako vidíte, mozgové hry sú veľmi nebezpečné.
„Je dobré, ak sa všetci držia týchto názorov, ale pochybujem, že sa nám podarí udržať džina z džbánu
- Moderné neurobiologické technológie a motívy nášho správania sú také zložité a zložité, že v nadchádzajúcich desaťročiach nebudeme schopní s ľuďmi manipulovať s prijateľnou presnosťou. Navyše, na moderných západných univerzitách sú také experimenty pod prísnou kontrolou etických komisií.
Ale neuroekonómia nezmení naše predstavy o našej vlastnej slobode?
- Celkovo nie sme všetci slobodní. Koncept slobody výberu je akýsi mýtus, som o tom stále viac presvedčený. Veríš v príčinnú súvislosť?
No áno
- A ja verím. To znamená, že to, čo je nám vlastné pri narodení: genetický súbor, aktivita neurónov v určitej oblasti mozgu - to všetko (berúc do úvahy špecifické podmienky prostredia, v ktorom rasteme), nakoniec povedie k predvídateľnému výsledku. Vyvrátiť to je ako očakávať, že šikmá veža v Pise padne opačným smerom od svojho svahu. Je už naklonená, pomaly, ale isto sa blíži k zemi a nemôže existovať žiadna iná cesta. Deje sa nám presne to isté: mechanizmus beží. V tejto súvislosti napriek skutočnosti, že nie som náboženský, súhlasím s protestantmi, ktorých hlavnou dogmou je predurčenie všetkého a každého.
Ale v našom živote sú prekvapenia. Napríklad rodičia, ktorí sú opilci, majú jednoducho vzorné deti
- A to aj kvôli genetike, neurónom a špecifickému sociálnemu prostrediu. Podľa môjho názoru tu neexistuje žiadna slobodná voľba. Nevieme, od koho dieťa presne zdedilo pozitívne vlastnosti - možno to boli jeho starí rodičia. Potom sa stretli na ceste s dobrým učiteľom a po určitej činnosti mozgu si vybrali správnu cestu v živote. V tomto prípade sa mi páči vyhlásenie Spinozy: „Človek sa klame, keď hovorí o slobode. Len nepozná skutočné dôvody svojho správania. “
Existujú vo vašej vede nejaké výhody pre obyčajného človeka?
- Samozrejme. Keďže vieme, ako nás môžu ovplyvniť obchodníci, inzerenti a bankári, môžeme tomu zabrániť.
Ako?
- Pravidlo č. 1. Nikdy sa nevzdávajte krásnych sľubov, hlasných výpovedí v reklamách. Skoro vždy ozdobia produkt. Pravidlo č. 2. Nedovoľte, aby televízia ovplyvnila váš názor politikov, súdte ich podľa ich skutkov. V silách, ktoré existujú, nie je nič nadprirodzené, a preto ich hodnotte rovnakým meradlom ako zámočník v DEZ.
Ak nás o rok alebo dva začnú spracovávať „neuroekonomickými metódami“, budeme si to nejako všimnúť, cítime to?
- Už sa objavujú jednoduché prototypy špeciálnych prístrojov, napríklad existujú telefóny iPhone, ktoré čítajú mozgovú aktivitu, slúchadlá proti zimnej depresii. Nie sú však nebezpečné, ich účelom je registrovať prácu mozgu (napríklad vašu náladu) a ovplyvňovať mozog pre dobré účely. Nepravdepodobne sa neuroekonomické metódy nikdy nebudú uplatňovať na široké publikum, ale možno ich nájdu pri testovaní marketingových kampaní, pri optimalizácii práce s klientmi. Jedinou vecou, ktorá vzbudzuje určité obavy, sú neuroekonomické štúdie genetických predispozícií k určitým rozhodnutiam.
Prístup k našim genetickým informáciám môžu zneužiť napríklad zdravotné poisťovne. V budúcnosti môžu ľahko zvýšiť výšku poistného pre osobu s genetickou predispozíciou k rizikovému správaniu. Preto musia byť iniciatívy týkajúce sa celkového zberu genetických informácií, napríklad tie, ktoré pochádzajú z ministerstva vnútra, pod prísnou verejnou kontrolou.
Opäť ste teda presvedčení, že všetko má svoju nevýhodu: genetici liečia choroby, ale môžu tiež zmeniť získané vedomosti proti pacientom. Neurovedci vytvárajú robotických asistentov, ale vďaka ich pomoci vás môžu dôvtipní obchodníci skrachovať v žiadnom momente. Všeobecne platí, že naša hlavná tromfová karta pred všetkými prefíkanými neurotechnológiami je náš vrodený zmysel pre univerzálnu spravodlivosť, vďaka ktorej by sme radšej vzdali dolár, než by sme akceptovali nepoctivé rozdelenie.