Slávny chirurg Xi Yun Kim, ktorý ako prvý transplantoval hlavu zvieraťa do nového tela, povedal Valerijovi Spiridonovovi, prečo vývoj metód transplantácie tela prebieha tak pomaly, či mladé telo omladí starý mozog, a odhalil tajomstvo, prečo je malá Južná Kórea vo vede pred Ruskom.
Profesor Kim je jedným z najslávnejších a najkontroverznejších chirurgov v Južnej Kórei a na celom svete všeobecne. V jeho laboratóriu na univerzite Konkuka sa všetky experimenty s transplantáciou tela a hojením chrbtice u potkanov uskutočňovali podľa techník vyvinutých talianskym chirurgom Sergiom Canaverom.
Akému projektu sa dnes hlavne venujete?
- V poslednej dobe sa zameriavam na spájanie nervov miechy, aby bolo možné vykonať transplantáciu celého tela. Existuje ale technický problém, pretože v takýchto prípadoch nie je vždy možné použiť malé zvieratá, ako sú potkany.
Ale s predchádzajúcim výskumom sú miechové nervové spojenia veľmi pravdepodobné a o tejto otázke hovorím v medzinárodnom spoločnom výskume. V skutočnosti je potrebná pomoc zahraničných vedcov, pretože metódy spojenia nervov miechy sa dajú využiť nielen pri transplantáciách celého tela, ale aj pri liečbe pacientov s poškodenou miechou.
Ale je pre mňa veľmi ťažké nájsť finančné prostriedky na uskutočnenie takéhoto výskumu. Keby boli tieto technológie spojené s vývojom nových materiálov používaných na komerčné účely, hľadanie peňazí by bolo oveľa jednoduchšie.
Náš výskum však nemožno komerčne využiť, a preto sa investori zdráhajú financovať túto prácu. Tiež si myslím, že dávanie peňazí za naše experimenty ľuďom brzdia etické predsudky o transplantáciách hláv. Neskôr sa budem venovať etickej stránke výskumu.
Čo je nové v technológii kmeňových buniek? Existujú nejaké významné objavy alebo úspechy, ktoré by ste mohli vyzdvihnúť?
Propagačné video:
- Ako viete, špecializoval som sa na ľudské kmeňové bunky. Preto som mal značné skúsenosti v oblasti výskumu produktov bunkovej terapie pomocou kmeňových buniek. Ale z dôvodu technologických obmedzení je stále veľmi ťažké dosiahnuť výrazný pokrok v oblasti bunkovej terapie, povedzme, pri náhrade orgánov.
Preto najpraktickejším produktom bunkovej terapie v súčasnosti je izolácia infekcií na báze kmeňových buniek a výroba imunocytov. Ak dôjde k pokroku, bude možné prejsť na liečbu sietnice oka alebo pankreasu. Inými slovami, zameranie na jednotlivé ľudské kmeňové bunky je v súčasnosti najpraktickejším smerom.
Miecha je čoraz komplikovanejšia - veľa mojich kolegov sa snaží eliminovať následky poranení miechy pomocou kmeňových buniek, ale peniaze na regeneračnú liečbu sa kvôli veľkému počtu zlyhaní zmenšujú. Podľa môjho názoru môže byť zavedenie kmeňových buniek do nie veľmi dobrého prostredia, to znamená do už poškodenej oblasti, neúčinné.
Pokračujú výskumy v takých oblastiach, ako je odstraňovanie poškodených oblastí a ošetrenie rôznymi materiálmi. Náš tím uskutočňuje výskum pomocou polyetylénglykolu. Výskum kmeňových buniek nemôže v súčasnosti tvoriť základ pre liečbu poranení miechy. Ale v budúcnosti bude možné použiť nové materiály a ošetrenie metódou elektrickej stimulácie.
Aké sú rozdiely medzi ruskými a kórejskými vedeckými školami? Čo majú spoločné? Ktorý je dnes silnejší?
- Bohužiaľ, na túto otázku nemôžem dať vyčerpávajúcu odpoveď, pretože nepoznám ruský výskum v oblasti biotechnológií.
Kórea vo veľkej miere investuje do výskumu a vývoja, chce však z jej investícií vidieť hmatateľné výsledky. Takáto túžba núti vedcov vykonávať výskum tam, kde je väčšia šanca na úspech. Problém kórejských výskumných aktivít paradoxne spočíva v tom, že vedci sa zaoberajú hlavne výskumom, ktorý by mohol zaujímať verejnosť.
Inými slovami, v Kórei vedecká práca napreduje nerovnomerne: niečo ide rýchlejšie, ale niečo stojí. Okrem toho je čoraz ťažšie zaškoliť vedeckých pracovníkov a odborníkov, pretože nie je k dispozícii dostatok materiálovej základne. Inými slovami, v niektorých oblastiach je Kórea na vrchole vedeckého pokroku, ale v iných častiach vedy jednoducho nemáme ľudí, ktorí by sa nimi zaoberali. A zdá sa mi, že veľké krajiny ako Rusko v tomto ohľade trpia menej ako Kórea.
Ktoré oblasti vedy považujete za prioritu pre radikálne zvýšenie strednej dĺžky života človeka?
- Najzaujímavejšou oblasťou je vytváranie rozhraní mozgu a strojov (BMI). Zdá sa mi, že je možné uchovanie pamäte a napodobňovanie mozgu. Elon Musk založil spoločnosť s názvom Neuralink a začal sa venovať výskumu BMI. Zdá sa, že túto technológiu nebudeme môcť v bežnom živote používať do roku 2040, ale takéto technológie v blízkej budúcnosti pomôžu zvýšiť priemernú dĺžku života prenosom osobnosti človeka na čip.
Z praktických dôvodov si navyše myslím, že transplantácia tela bude najúspešnejším projektom na predĺženie ľudského života.
Predpokladajme, že môžete podstúpiť operáciu na predĺženie života. Ako viete, že operovaný človek získa ďalšie roky života (za predpokladu, že sú mladé telo a starý mozog spojené)?
- V roku 2015 vedci potvrdili, že starší ľudia omladzujú čerstvou krvou. Keď stará krysa dostala krv mladých potkanov, omladila sa, vrátane omladenia mozgu. Ukázalo sa, že rastové faktory, hormóny a zdravé imunitné bunky, ktoré sa k starnúcemu človeku dostanú spolu s krvou mladších darcov, ho omladzujú.
Teória omladenia získavaním čerstvej krvi bola dlho potvrdená v mnohých štúdiách. A stupeň omladenia závisí od fungovania mladšieho tela.
Aj keď je mozog ovplyvnený účinkom omladenia, nestráca po nejakom čase neuróny? A nezomiera?
- V mozgu dospelých je veľa kmeňových buniek. Ale ich aktivita klesá a nové neuróny sa neobjavujú (mojou špecializáciou sú mozgové kmeňové bunky). Už dnes môžeme tieto bunky izolovať z mozgu dospelej myši, množiť ich a manipulovať s ich prácou tak, že obnovíme ich počet do pôvodnej podoby.
To isté sa dá urobiť aj s ľudským mozgom. So správnymi zložkami v mladej krvi môžu starnúce mozgové kmeňové bunky obnoviť svoju funkciu.
Ak sa bohatý človek rozhodne podstúpiť takýto zákrok, čo sa nakoniec stane s jeho mozgom? Omladne a začne uvažovať ako mladý mozog?
- Toto je najdôležitejší bod. Degeneratívne ochorenia mozgu sú spôsobené abnormálnym starnutím imunitných buniek. Ak sa ich práca obnoví, potom zmizne samotná príčina zničenia mozgových buniek. Ak hovoríme o Alzheimerovej chorobe, mozgové bunky sa zbavia spleti tau proteínu a beta-amyloidu a za prítomnosti Parkinsonovej choroby sa zničia alfa-synukleíny.
Ak dostaneme finančné prostriedky na vykonávanie experimentov, pokúsime sa to najskôr dokázať.
Existuje tiež osobná otázka o etických aspektoch transplantácie tela
- Prvý dojem zo slov „transplantácia hlavy“je veľmi negatívny a ohľadom transplantácií tela existujú určité predsudky. Ale zdá sa mi, že etické normy sú relatívnym pojmom a že ľudia nemôžu samotnú transplantáciu hodnotiť podľa objektívnych etických noriem.
Napríklad od roku 1999 sú transplantované ruky, rovnako ako mnoho orgánov, a ľudia to hodnotia veľmi vysoko. Ak hovoríme, že transplantácia ramena je z etického hľadiska normálna operácia, čo potom môžeme povedať o transplantácii nohy? To je v poriadku aj z etického hľadiska. Čo s paralyzovanou transplantáciou dolnej časti tela u človeka? Kľúčový bod tejto otázky je celkom jednoduchý: u niektorých ľudí nemôžeme eticky vyhodnotiť transplantáciu tela.
Niektorí ľudia navyše veria, že transplantácia orgánu z jedného tela zachráni životy mnohých ľudí, a nie jednej osoby, ako pri transplantácii hlavy. Zdá sa mi, že ide o zastarané, utilitárne etické hľadisko. Nemôžete posúdiť hodnotu jedného života a porovnať ho s druhým. Tu musíte myslieť ľahšie. Na mojej túžbe po Valery sa nestalo nič zlé. Chcem mu len pomôcť a urobím všetko pre to, aby som pomohol priateľovi.
Valery Spiridonov