Psychiater a etológ Boris Cyrulnik, ktorý je známy svojou koncepciou odolnosti a účasťou na etických debatách, aplikuje štúdie správania zvierat na štúdium ľudskej psychiky. 7. októbra sa zúčastňuje s ekológkou Elise Huchard a oceánografom Françoisom Saranom na diskusii Milujte sa ako zvieratá na festivale Le Monde.
Le Monde: Už tri desaťročia vedci objavujú spoločenské príležitosti u zvierat, o ktorých nikto nevedel. Ktoré príklady v tejto oblasti sú podľa vás najvýraznejšie?
Boris Barber: V 50. rokoch minulého storočia boli vedci primátov ako Harry Harlow a Margaret Harlow schopní dokázať, že aj zvieratá majú city. Izolovaním opíc a potom psov, zbavujúcich ich vonkajších kontaktov, odhalili, že tieto zvieratá vyvíjajú aktivity zamerané na seba: kývanie, otáčanie alebo dokonca agresia so silnými emóciami. Aj keď výsledky získané v týchto experimentoch boli veľmi presvedčivé, nemohli v tom čase vstúpiť do našej karteziánskej a kresťanskej kultúry.
Už pred 10 - 15 rokmi neurobiológia dokázala, že cicavce a dokonca aj vtáky majú vedomie. To znamená, že môžu zažiť potešenie a bolesť. Majú rovnaké zóny pre emócie a pamäť ako u ľudí. Ak zviera prepichnete alebo porežete, rovnaké chemikálie ovplyvňujú rovnaké časti mozgu.
- Niektoré druhy zvierat majú jedného partnera na celý život. Môžeme povedať, že sa „milujú“v rovnakom zmysle, ako sa to hovorí o ľuďoch?
- U zvierat je impulzom pre prejav sexuálnej orientácie čuch, vizuálne vnímanie alebo zvuk. Aj keď sa zviera stretne s partnerom, môžete hovoriť o náklonnosti, ale nie o láske. Osoba je pravdepodobne tiež oboznámená s týmto vnímaním, ktoré vytvára silnú sexuálnu motiváciu. Nech už je to akokoľvek, láska v človeku je silný pocit spojený s vnútornými myšlienkami, a nie čuchom, vizuálnym alebo zvukovým vnímaním.
- Zvieratá tiež vedia, ako spolupracovať, a niekedy lepšie ako ľudia. Čo nám môžu zvieracie spoločenské vzťahy povedať o psychológii človeka?
- Zvieratá nám umožňujú naučiť sa veľa o práci nášho mozgu, ktorú formuje naše prostredie. Počnúc Harlowovými experimentmi sa preukázalo, že naše deti, aj keď majú vynikajúce biologické zdravie, by nemali jedinú šancu na správny vývoj, keby boli samy a nie v prítomnosti niekoho, kto ich upokojuje a chráni.
Propagačné video:
U mladých vyšších cicavcov a našich detí sa prejavujú rovnaké behaviorálne, biologické a neurologické zmeny v dôsledku osamelosti. Izolované mladé zviera sa nenaučí rituály hry a osamelé dieťa sa nenaučí hrať a rozprávať, nerozpozná nič, čo by človeka odlišovalo.
- Spolu s ďalšími vodcami ste pred dvoma rokmi volali po vytvorení Štátneho sekretariátu pre záležitosti zvierat. Je rastúce hnutie proti týraniu zvierat zlomovým bodom pre našu spoločnosť?
- Áno, dá sa to skutočne nazvať bodom obratu. Veľmi dlho sme boli pod vplyvom Descarta, ktorý stotožňoval zvieratá s mechanizmami, pretože myseľ bola údelom človeka. Z kartézskeho pohľadu zvieratá nemajú vnútorný svet.
Teraz vieme (je dokázané), že zvieratá majú nielen pocity, ale aj vedomie. Toto vedomie je samozrejme odlišné od nášho. Nech je to už akokoľvek, zviera je schopné analyzovať súčasné alebo minulé informácie a použiť ich na riešenie alebo predvídanie problému.
Vo voľnej prírode sa zaznamenávalo, že opice olupujú listy z konára, nesú ich so sebou niekoľko kilometrov, opatrne ich vtláčajú do kopy termitov, počkajú, kým na ňu vylezie hmyz, a potom ich vyvezú na hostinu. Zvieratá vytvárajú nástroj, používajú kamene na lámanie orechov, majú kulinárske rituály. Tento pohľad na zviera ako na viac ako len na mechanizmus sa ťažko uchytil v našej karteziánskej kultúre. Je príliš skoro hovoriť o úplnom víťazstve.
- Čo si myslíte o týchto zmenách? Čo hovoria na našu spoločnosť?
- Rastúca pozornosť proti týraniu zvierat hovorí o zlepšení morálky spoločnosti. Uvedomujeme si, že nemôžeme trápiť živú bytosť, ktorá trpí a má vedomie, aj keď je odlišné od nášho. Hneď ako rozvinieme empatiu voči iným živým bytostiam, morálny zákaz nám nedovolí ich trápiť.
- Zasadzujete sa za práva zvierat?
- Zvieratá majú právo na to, aby boli rešpektované ako živé bytosti. Musíme dať zvieratám právo na život bez ľudského mučenia. Nech je to akokoľvek, toto v prvom rade ukladá povinnosť nám, ľuďom: nezabíjať alebo mučiť iné živé bytosti, aj keď nie sú ako my. Je v našom záujme rešpektovať živý svet, ekológiu aj zvieratá: ak ho zničíme, zničíme aj seba.
Laetitia Van Eeckhout