Sergey Roganov, spisovateľ, kandidát filozofických vied, autor konceptu „smrteľného človeka“, početné diela o filozofii a psychológii smrti, odpovedal na otázky čitateľov AIF. RU.
Nesmrteľnosť je dobrá. Ľudia sa však obávajú procesu starnutia. Prečo žiť naveky, ak po 60 - 70 rokoch ste stará zrúcanina a za nimi, potom večnosť …
- Najprv musíte zistiť, o akej nesmrteľnosti hovoríte. To, čo náboženstvo, vrátane kresťanstva, ponúka, vôbec neznamená, že vy, ako stará zrúcanina, budete existovať navždy po smrti. Duša je nesmrteľná a starnutie sa týka tela. Okrem toho nesmrteľnosť predpokladá premenu duší, ktoré sa vyskytujú v posmrtnom svete.
Ak však hovoríme o moderných predstavách o „nesmrteľnosti“, potom ide predovšetkým o rôzne technológie a životnú úroveň, ktoré umožnia začať žiť čo najdlhšie. Preto vaša poznámka - úplne zasiahne miesto! Spotrebiteľské spoločnosti (moderné rozvinuté krajiny) koniec koncov uprednostňujú bojovať za čistotu náboženských obrazov nesmrteľnej existencie, ale so starnutím. Programy proti starnutiu v USA sú v Európe serióznou záležitosťou a neustále rastú a vyvíjajú sa … V 60-70 rokoch sa prestavanie na ruinu už nemoderné, život v tomto veku začína byť celkom zaujímavý a múdrosť, jav, ktorý psychológovia začali študovať, ide o zvláštny stav vedomia a psychiky, ktorý sa začína presne po 60 rokoch.
Ale pokus o predĺženie existencie niečoho sa zdá, akoby Stvoriteľovi došli nápady na vytváranie nových foriem a duplikovanie starých je pre seba problémom, pre prípad, že by náhle svitlo
- Máte pravdu v tom zmysle, že priaznivci radikálnej zmeny ľudskej povahy prostredníctvom nových technológií sa v súčasnosti nazývajú „ľudskí bohovia“. V histórii veľmi dobre vieme, kto je „človek-boh“. To nazval Fjodor Dostojevskij budúcich socialistov a komunistov. Teraz, keď pretvoríme históriu, planéta nie je taká zaujímavá ako snaha o opätovné vytvorenie človeka samého, ako keby nebol ani Boh, ani sedem dní stvorenia. Vo svojej poznámke len zdôrazňujete, kde sa priaznivci pozemskej nesmrteľnosti usilujú - nahradiť Boha. Pokiaľ ide o to, či Stvoriteľ stále má nápady na nové formy, je lepšie sa ho opýtať sám.
- Je smrť súčasťou logiky pobytu človeka v tomto svete?
- Áno, jav smrti je súčasťou logiky. Hegelova dialektika je filozofia smrti, pretože negácia (negácia) je smrť. Pre existencializmus (M. Heidegger, A. Camus, J. Sartre), pre psychoanalýzu (Z. Freud) a mnoho ďalších v 20. storočí je myšlienka smrti základným rozmerom ľudskej existencie a procesu sebareflexie …
Existuje však aj iný kontext. Vaša otázka skrýva ďalšiu otázku - aká je logika smrti? Prečo existuje smrť a aké je použitie smrti pre človeka. Najjednoduchšia odpoveď je, že takto svet funguje, ale rád by som objasnil, že smrť živých organizmov v tom zmysle, v akom ju chápeme, sa objavila v dôsledku procesov starnutia v určitom štádiu vývoja evolúcie.
- Aká je skutočná výhodnosť existujúcich (krátkych) období ľudského života, akú pozitívnu úlohu zohráva jeho smrť, pokiaľ ide o vývoj, civilizáciu alebo niečo také?
„Starnutie aj smrť sú výsledkom schopnosti organizmov reprodukovať sa sexuálne. Sexuálna reprodukcia je najsľubnejšia vo vývoji druhov živých bytostí, pretože umožňuje získať veľmi širokú škálu genetického materiálu, na rozdiel od iných foriem reprodukcie - delenie, pučanie. Môžete to dokonca povedať - smrť je vývojom smerom k vzhľadu mysliacich bytostí, t. ty a ja.
Aký je názor tvorcov projektu umelého predĺženia života, pokiaľ ide o povahu myslenia? Je zrejmé, že práca spočíva na vytvorení umelej inteligencie?
- Áno, vedci z mnohých krajín na tom teraz intenzívne pracujú. Centrá a inštitúty umelej inteligencie sa objavujú aj v Rusku, ale, bohužiaľ, sú to prvé kroky. Podľa môjho názoru je hlavnou chybou mnohých vedcov skutočnosť, že vedomie je obmedzené na inteligenciu a druhá na počítač. Vznikne ilúzia, že stačí vytvoriť silné programy a stroj začne myslieť ako človek. Ľudské vedomie nie je v hlave, hoci bez mozgu je to určite nemožné. Mozog však nie je nič iné ako nástroj. Vedomie, myslenie je formou všeobecných sociálnych vzťahov a je realizované činmi ľudí v spoločnosti. Rozdiel medzi človekom a počítačom je zrejmý - posledný je nemožný bez práce celej spoločnosti.
- V priemysle ste sa nemýlili, keď ste delegovali problém radikálneho predĺženia života na biotechnológie? Prečo si myslíte, že je potrebné tancovať z hmoty?
- Neprenášam to, ale moderné vedecké a autorské sci-fi, rôznych vedcov a výskumných pracovníkov. Toto sa často stáva v kultúre, keď je určité vedecké a technické hnutie okamžite identifikované s človekom a spoločnosťou. Verí sa, že technológia je nástroj na vytvorenie nového človeka. Vždy to tak bolo. Dominovala mechanika a celý svet a človek boli zastúpené ako stroj, napríklad hodiny. A pamätajte si na prvú polovicu minulého storočia, keď úspechy priemyselného sveta dali autorom sci-fi dôvod maľovať gigantické obrazy nového človeka a budúcnosť planéty.
V skutočnosti je moderná biotechnológia najjednoduchším a najúčinnejším spôsobom, ako sa zbaviť starnutia, od potreby reprodukcie sexuálne (mimochodom, dokonca existuje služba - dobrovoľná kastrácia, ako prostriedok radikálneho omladenia.
Nesmrteľnosť je už k dispozícii v úzkych kruhoch? Chcete zachovať súčasný stav v záujme úzkych kruhov? Otočte veci tak, aby samotní ľudia nechceli nesmrteľnosť?
- Prečo „úzke kruhy“? Pamätajte si - nie je to tak dávno, čo bol mobilný telefón a počítač (laptop) súčasťou „cool“firmy. A teraz? Čo myslíš nesmrteľnosťou a úzkymi kruhmi? Boj za predĺženie života je moderná nesmrteľnosť. Odvetvie proti starnutiu je veľmi silným segmentom moderného trhu služieb, od liekov po školenia, fitnes, plasty a mnoho ďalších. Keď ľudia začnú bojovať proti starnutiu, začnú bojovať za biotechnológiu …, za pozemskú dlhovekosť. A potom - prečo nie nesmrteľnosť, čo je zlé?
Venujte pozornosť - keď ľudia začnú presúvať dôchodkový vek na 70 rokov, v 60 rokoch vidia krízu stredného veku, v 70 rokoch potrebujú rekvalifikáciu a možnosť pracovať - už to nie sú úzke kruhy, ale masová spotreba …
Téma je, samozrejme, zaujímavá. Zdá sa mi však otázka „Prečo zomrieme?“- ak položíte ruku na svoje srdce, je to sekundárne. Z otázky vyplýva, že sa človek bojí pýtať sa sám seba: „Prečo žijem?“Myslím, že ak prenesiete otázku na celú civilizáciu, bude pre vás zaujímavejšie odpovedať na ňu: „Prečo existuje ľudstvo na Zemi?“
- Prečo by sme mali zomrieť? - to je otázka pre človeka - Prečo musíme byť ľudia? Človek starne a zomiera ako generická bytosť v dôsledku starnutia a sexuálnej reprodukcie … Toto je samostatná a veľmi veľká téma …
Prečo na Zemi existuje ľudstvo - myslím si, že je to celkom relevantná otázka a nie zo sekcie sci-fi. Možno je pre nás ťažké odpovedať na túto otázku, pretože sme práve začali študovať galaxiu, vesmír, vesmír ako celok. Som si však istý, že odpoveď na túto otázku bude poskytnutá a čoskoro - na základe toho, aké zákony rozvoja vesmíru nevyhnutne vznikajú a vyvíjajú ľudstvo?
A ako dúfam, že sa vám Rus a ortodoxná osoba nezdá, že neexistuje smrť ako taká, existuje iba večný a nekonečný život. Inými slovami, nemusíte sa báť smrti, musíte to urobiť len preto, aby ste si zaslúžili a zabezpečili svoju trvalú existenciu
- Som Rus, ale ateista. Domnievam sa, že starnutie a smrť sú nevyhnutnou etapou v rozvoji človeka, príležitosť pre neho, aby sa vydal ako človek. Netrestal Boh prvých ľudí starnutím, množením a smrťou? Dobre. Poďme žiť ako ľudia.
- Doteraz sú všetky úspechy ľudstva v tejto oblasti veľmi teoretické. Osoba, ktorá žila vo veku 100 rokov, je stále veľmi zriedkavá. Ľudská myseľ má svoje obmedzenia a nad hlavou (nad zámerom tvorcu) nemôžete skákať. Rovnako ako predtým je reprodukčný vek žien obmedzený na 40 rokov a dôchodok v najzdravších krajinách nepresahuje 70 rokov. Paradoxom je, že so vznikom nesmrteľnosti život na Zemi skončí. V dôsledku preľudnenia sa zavedie pôrodnosť, deti sa stanú vzácnosťou. Úbohá hrstka zdatných občanov nebude schopná podporovať progresívne rastúcu nefunkčnú populáciu v dôchodkovom veku, ktorá povedie ku krízam, revolúciám, vojnám, sabotážam, umelému ničeniu technológií nesmrteľnosti.
- Je to tak, ale vek odchodu do dôchodku sa ešte pred 70 rokmi nepriblížil. Okrem toho je teraz 70 rokov v rovnakom veku, keď môžete získať nové povolanie a začať pracovať v novej oblasti … Čítal som správu osobitnej komisie pod vedením prezidenta Spojených štátov, sám som bol prekvapený, ako sa teraz 70. výročie nepovažuje za limit, keď je to možné. pokojne odpočívať na troskách.
A čo kríza stredného veku, ktorá sa podľa odhadov Európanov môže teraz stať na 60? A pamätajte, Porfiry Petrovich hovorí Raskolnikovovi - mám 40 rokov, som hotový muž a celý život máte pred sebou … Legrační? Znamená to, že teraz je 40-ročným človekom, že je hotovým mužom?
Je reprodukčný vek obmedzený na 40 rokov? A umelá inseminácia, inštitút náhradných matiek, umelá maternica, umelé ložisko plodu, ako to je? Preplnenie, áno, argument. Kedy však tento argument chýba? V Ríme? V Európe v 19. storočí? o 20? Turisti do vesmíru už ľahko lietajú, ale v mojej pamäti planéta zbláznila, keď sa prvý vesmír objavil vo vesmíre …
Bod je podľa môjho názoru iný - človek sa nezameriava na reorganizáciu planéty, nie na prestavbu biosféry, ale na svoju vlastnú povahu navyše, radikálne, spôsobom, ktorý sa nikdy v celej histórii toho nikdy nesníval.
Skončí toto úsilie o pozemskú nesmrteľnosť znovuzrodenie človeka a jeho vyhynutie práve v okamihu, keď sa priblíži k požadovanej pozemskej nesmrteľnosti?
Nebojíte sa hovoriť o nesmrteľnosti?
Podľa môjho názoru nie je desivé hovoriť o nesmrteľnosti, ale smrť a smrteľnosť sú strašidelné …
Človek je vyslobodený zo svojich obáv snívaním o nesmrteľnosti." A tu je to, čo je zaujímavé. V druhej polovici 20. storočia sa podľa slov francúzskeho historika a kultuológa F. Ariesa zmenil postoj človeka k smrti. Človek vytlačí všetky viditeľné príznaky, symboly smrti a vymrie. Bezenchuk v "12 stoličkách" predával truhly na stanici. A bolo tu dosť „pohrebných“reklám. Videli ste kdekoľvek obchod s rakvami alebo reklamu na pohrebné služby?
A teraz cintoríny, kde sú - mimo miest, ďalej … Hroby ich predkov boli kedysi v centre osád, medzi Slovanmi. A náhrobné kamene boli stoly. Celá komunita sa zhromaždila v centre a pri týchto stoloch sa oslavovali všetky sviatky, mladé i staré …
A kde sú teraz hospice? - na okraji, preč …
A čo sa týka samovraždy, ktorá je v Rusku 60 000 ročne, dvakrát toľko, ako ľudia niekde hovoria o nehode? Nie. Existuje nejaká psychologická pomoc vo vzduchu? Nie …
Existuje niekde televízny program o smrti, smrti, pohrebe? Nie. Bola spustená v Nemecku - CNN to uviedla v samostatnom riadku …
Strach zo smrti je samostatný jav a samostatný príbeh …
Pokiaľ ide o mňa, vôbec sa nebojím hovoriť o smrti alebo nesmrteľnosti … jednoducho som o tom nikdy nerozmýšľal vo vzťahu k sebe samému. Čisto výskumný záujem, nič osobné …
Dobre, dobre! Prečo by sa mala taká otázka nastoliť tak široko, že? Pripravujeme miesto na pristátie pre seba, však? Pán Chubais chce pre seba urobiť nesmrteľnosť, čo znamená, že počas vašej kampane v sovietskych časoch nebude pre každého dosť klobásy, pretože je to škodlivé? Snažím sa zbytočne, drahý. Nebudú to vážiť. Neberú to so sebou
- Navrhujem v téme konferencie agitovať za nesmrteľnosť v objatí s Chubaisom? Boh mu pomôž, Chubais … Ľudsky to vyriešime nejako na Zemi …
Z tejto konferencie som sa prvýkrát dozvedel, že ľudia, ktorí veria vo večný život, majú mozog ako životne dôležitý orgán. Predstava, že je schopný zmeniť aj samotný mozog, zapôsobila. Zdá sa, že pre moderného človeka je to už dávno. Okrem toho musíte najskôr zmeniť mozog a až potom musíte omladiť a predĺžiť život. Inak, prečo nový život so starými mozgami alebo vôbec? Zaujímalo ma tiež, že umieranie s novými mozgami nie je také strašidelné ako so starými. A zomrieť bez vrások všeobecne prebudí nadšenie! Dobre, do posmrtného života - s novým mozgom a tvárou! Som rád
- Otázka náhrady mozgu sa blíži realite, hoci to všetko sú, samozrejme, experimenty a teórie. Ale na Západe boli problémy s transplantáciou mozgu už dlho diskutované. Tie. Toto je obvyklý model pre rôzne spory. Najdôležitejším problémom je, či človek, ktorého mozog je transplantovaný do nového tela, bude schopný „spoznať“seba, vnímať sa ako celok v novom tele, alebo sa vymažú všetky predchádzajúce informácie a objaví sa úplne nový človek?
Podľa tempa rozvoja informačných technológií, biotechnológie sa to stane v našom storočí … Koniec koncov, nie je to tak dávno, čo pochybovalo o možnosti transplantácie životne dôležitých orgánov … Pamätajte - vedúci profesora Dowella je prekrásna fantázia Belyaev. Ale v 50-tych rokoch letel po celom svete fotografia veľkého psa so živou hlavou malého psa na krku. Náš chirurg, - slávny Demikhov fungoval týmto spôsobom … Na Západe sa objavili aj také nové trendy, ako je transhumanizmus, - vznik zásadne nového človeka založeného na vedeckom a technologickom pokroku … Ukázalo sa teda, že smrť môže byť bezpečne vyradená z hranatých zátvoriek …
Alebo možno „smrtiaca“nesmrteľnosť, nebezpečná pre ľudstvo, nie je potrebná sama osebe, ale rovnako ako myšlienka smrti, ktorá „zachraňuje“, to znamená, núti vás žiť, niekam sa pohybovať, usilovať sa?
- Myšlienka smrti je v skutočnosti dobrá vec, hoci napríklad niekto ako ja nie je ani zima ani horúco, myslím si to a žijem. A bez predstavy o smrti má človek dosť starostí. Až teraz máte pravdu, myšlienka nesmrteľnosti úplne nahrádza myšlienku smrti: ľudia budú žiť dlho. Porod mnohých detí je už „staromódny“, takže aj bez filozofie je táto smrť tlačená do kúta z celého sveta …
Táto otázka ma vždy trápila, pokiaľ si nepamätám, že som sa bál smrti ako každá iná osoba, ale s vekom som si uvedomil jednu vec, že takzvaná „nesmrteľnosť“, o ktorej vedci majú blízko k tomu, aby sa dostala k vakcíne proti starobe, nie je dar, ale sakra. Došiel som k tomuto záveru, pretože príroda nie je daná človeku, aby žil naveky, ako je ľudská prirodzenosť - po prijatí predmetu túžby (nesmrteľnosti) stratí človek lásku k životu, kvôli čomu nás živí jasne
- Nesmrteľnosť ako kliatba - táto myšlienka sa objavuje neustále v kultúre … V podstate - medzi ateistami, prírodovedcami, vedcami, revolucionármi. Hlavná vec je, čo sa myslí nesmrteľnosťou - je to len nemožnosť zomrieť alebo prechod do inej dimenzie? Pre komunistické režimy je spomienka na vodcov nesmrteľná. A stojí za to zomrieť iba v mene veľkých hodnôt ľudstva. „Jeho meno aj jeho práca prežijú celé stáročia!“- Pamätáš si tento slogan?
Raz na Silvestra v New Yorku som robil rozhovor s ľuďmi na ulici - potrebujú nesmrteľnosť? Nie, hovoria, že to nie je potrebné. Skupina Ultrafuturo má kryonický projekt, verí však, že do takejto témy nemusí nikto investovať
- Možno, že kryonika pre celé ľudské telo alebo len mozog ešte nie je investovaná a celkovo v Spojených štátoch s takovou nesmrtelnosťou súhlasilo približne 400 ľudí. Koniec koncov, spoločnosti bojujú proti starnutiu a zvyšujú priemernú dĺžku života. Ide o obrovskú investíciu, obrovský sektor trhu a služieb … že ľudia teraz VŠETKO potrebujú …
- Nepotrebujem nesmrteľnosť. Cítim sa úplne normálny s vedomím konečnosti svojej existencie. A necítim žiadne morálne dobrovoľníctvo. Musíte žiť dôstojne len preto, že musíte, a žiadne chiméry racionalizmu ma nemôžu viesť na scestie. „Cnosť je sama o sebe odmenou.“
- Aj postavenie, nikto netvrdí … Každý má svoju nesmrteľnosť. Myslím si, že je právo každého na výber toho, čo je pre neho pohodlné a pohodlné, či už na zemi alebo v nebi …